+117
Сохранить Сохранено 7
×

Эксперт не признал хулиганством акцию Pussy Riot и оскорбление Путина


Эксперт не признал хулиганством акцию Pussy Riot и оскорбление Путина

Сотрудники правоохранительных органов вводят участницу группы Pussy Riot Надежду Толоконникову в зал заседаний Таганского суда Москвы. © Антон Белицкий/Ridus.ru

Рабочая группа по правовой реформе, действующая при Президентском совете по правам человека, опубликовала заключение независимого эксперта по поводу привлечения к уголовной ответственности Надежды Толоконниковой, одной из участниц группы "Pussy Riot". Документ подготовил член Независимого экспертно-правового совета Юрий Костанов.

Заметим, что юрист высказался не только о Толоконниковой, но выразил свое мнение и об обвинениях, выдвинутых в отношении остальных участниц группы. По мнению эксперта, действия, инкриминированные Толоконниковой, Самуцевич и Алехиной, "хотя и безусловно упречны, но состава уголовно-наказуемого хулиганства не содержат". Костанов подробно объяснил причины своего заключения.

"В соответствии с действующей конструкцией статьи 213 УК уголовно-наказуемым хулиганством может быть признано только такое грубое нарушение общественного порядка, которое совершено либо с применением оружия... либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы. В своем "панк-молебне" Толоконникова, Самуцевич и Алехина не высказывают ненависти к христианской религии и ее святыням, они выступают против негативных сторон деятельности В. В. Путина и В. М. Гундяева, фактически обвиняя их в измене религиозным идеалам", - пишет юрист.

"Поименование В. В. Путина и В. М. Гундяева не вполне пристойным словом не может быть расценено как выступление против церкви в целом, либо против верующих как социальной группы", - заключает эксперт.

20 июня Таганский суд Москвы продлил арест участницам группы Pusy Riot до 24 июля. Во время стихийной акции протеста у здания суда полиция арестовала 23 человека. Сегодня все задержанные участники акции были отпущены.


  • Телеграм
  • Дзен
  • Подписывайтесь на наши каналы и первыми узнавайте о главных новостях и важнейших событиях дня.

Нам важно ваше мнение!

+117

 

   

Комментарии (182)

  • smerdulak
    smerdulak 21 июня 2012

    Путин, Гундяев, продолжайте обрастать позором...

    Ответить
    0 +
  • Geronimo
    Geronimo 21 июня 2012

    Как же они боятся граждан страны.

    Ответить
    0 +
  • Балу
    Балу 21 июня 2012

    Т.Е. по словам юриста они высказываются против конкретного религиозного лица, обвиняя его в измене. что само по себе уже попадает под УК. вот и все. все законно.

    Ответить
    0 +
  • Akshancheg
    Akshancheg 21 июня 2012

    статью УК процитируйте, пожалуйста

    Ответить
    0 +
  • Наивная идеалистка
    Наивная идеалистка 21 июня 2012

    Что-то я не припомню, что их обвиняют в оскорблении конкретного лица. Или в клевете. Мартин, этого нет в обвинении!

    Ответить
    0 +
  • Danich
    Danich 23 июня 2012

    Да не отвечайте вы этом говну. Он сам отлично всегда знает что порет полную ахинею. Он обычный провокатор.

    Ответить
    0 +
  • Семен-мирза
    Семен-мирза 24 июня 2012

    Мартин тут уже столько словесного пон..а настрочил. Тебе когда очередной чин присвоят, паяц ты наш ?

    Ответить
    0 +
  • a_v_byben
    a_v_byben 21 июня 2012

    Думаю не только позором..скоро услышим такие речевые навороты в отношении путина и еже с ними..
    Могуч и богат на острое словцо русский язык.))

    Ответить
    0 +
  • KirillGrun
    KirillGrun 21 июня 2012

    Две параллельные вселенные. Одна где все экспертизы девушек оправдали, другая, где они сидят.

    Для сравнения:
    Начальника ОП "Дальний", где проходили многочисленные пытки, отпустили домой
    interfax.ru/society/txt.asp?id=251736#.T-Lxo56cMck...

    Ответить
    0 +
  • advocate441
    advocate441 21 июня 2012

    Ну и что с того? Если б это ВС РФ сказл. А так, вопросы права в данном случае находятся в исключительной компетенции суда. А про конструкцию 213-й я сам уж весь язык оббил рассказывать местным крикунам.

    Ответить
    0 +
  • Ale Ivl
    Ale Ivl 21 июня 2012

    Но ведь заключение таки верно говорит о том, что состав преступления по данной статье подразумевает наличие оружия, либо направленная ненависть к конкретной группе лиц.
    Инкриминируют задетые чувства православных, но в песне не усматривается конкретных слов про православную группу населения, и также я пока не увидел доказательств умысла оскорбить их чувства.

    То есть по факту да, может кто-то и оскорбился, но каждый оскорбляется по своим соображениям, это не значит, что его хотели оскорбить с умыслом.

    Например кого то оскорбляют часы Гундяева за N тысяч баксов, но это ж не значит, что надевая их, он хотел кого то оскорбить))))

    Ответить
    0 +
  • advocate441
    advocate441 21 июня 2012

    Говорит верно, но повторяю, вопросы права будет решать только суд.

    Ответить
    0 +
  • Ale Ivl
    Ale Ivl 21 июня 2012

    Тут не поспоришь...А учитывая "сказочность" судов общей юрисдикции, а также полное отсутствие принципа разделения властей...В общем, чего уж говорить о том, что и так всем понятно? :)

    Ответить
    0 +
  • advocate441
    advocate441 21 июня 2012

    Эти нарешают, точно.

    Ответить
    0 +
  • свое_мнение_the best thing
    свое_мнение_the best thing 21 июня 2012

    А как трактовать слова "богородица Путина прогони"? Учитываем, что он занимал и сейчас занимает руководящий пост в стране и является представителем и главой государства.

    Ответить
    0 +
  • advocate441
    advocate441 21 июня 2012

    Трактовать как личное мнение о том, чтобы религиозный персонаж посодействовал отставке президента.

    Ответить
    0 +
  • свое_мнение_the best thing
    свое_мнение_the best thing 21 июня 2012

    А можно и так: как "завуалированный личный призыв к свержению действующей власти в лице ее представителя В.В.Путина".

    Ответить
    0 +
  • advocate441
    advocate441 21 июня 2012

    Призыв кого? Богородицы?

    Ответить
    0 +
  • advocate441
    advocate441 21 июня 2012

    Призыв это когда "Граждане, доколе??? Айда на кремль свергать презика"

    Ответить
    0 +
  • свое_мнение_the best thing
    свое_мнение_the best thing 21 июня 2012

    Слово "завуалированный" не отменяет слова "призыв"

    Ответить
    0 +
  • advocate441
    advocate441 21 июня 2012

    Дурень. Пленум ВС в 2011 году разъяснил:
    4. Под публичными призывами (статья 280 УК РФ) следует понимать выраженные в любой форме (устной, письменной, с использованием технических средств, информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, включая сеть Интернет) обращения к ДРУГИМ ЛИЦАМ с целью побудить их к осуществлению экстремистской деятельности.

    Ответить
    0 +
  • advocate441
    advocate441 21 июня 2012

    Хотя за "дурень" извини. Привык спорить с коллегами, поэтому считаю всех априори юридически подкованными.

    Ответить
    0 +
  • advocate441
    advocate441 21 июня 2012

    Вот еще оттуда же:
    "Критика политических организаций, идеологических и религиозных объединений, политических, идеологических или религиозных убеждений, национальных или религиозных обычаев сама по себе не должна рассматриваться как действие, направленное на возбуждение ненависти или вражды."

    Ответить
    0 +
  • advocate441
    advocate441 21 июня 2012

    Читаете сами, там просто кладезь знаний rg.ru/2011/07/04/vs-dok.html

    Ответить
    0 +
  • Dobryak
    Dobryak 21 июня 2012

    Придется следствию искать другого эксперта. Это еще 2-3 месяца тюрьмы для Pussy Riot.

    Ответить
    0 +
  • cosmo
    cosmo 21 июня 2012

    и ведь найдут... лицензию на судебнуюэкспертизу выдать любому дебилу - дело 10 минут.

    Ответить
    0 +
  • advocate441
    advocate441 21 июня 2012

    Я вас удивлю, но судебно-экспертная деятельность не лицензируется и никогда не лицензировалась.

    Ответить
    0 +
  • свое_мнение_the best thing
    свое_мнение_the best thing 21 июня 2012

    Я вас удивлю по-настоящему pravoteka.ru/pst/97/48334.html

    Ответить
    0 +
  • advocate441
    advocate441 21 июня 2012

    И что здесь удивительного? Во-первых это проект, а во-вторых это о медэкспертизе.

    Ответить
    0 +
  • advocate441
    advocate441 21 июня 2012

    Читайте лучше здесь: consultant.ru/popular/license/38_2.html#p148

    Ответить
    0 +
  • advocate441
    advocate441 21 июня 2012

    На самом деле для меня тоже это в свое время стало открытием, что экспертом в суде может быть почти кто попало.

    Ответить
    0 +
  • cosmo
    cosmo 21 июня 2012

    yadisk.cc/d/pN-f_yOW0ET лицензии, свидетельства.. не важно. Вот из за такой бумажки судья приняла экспертизу этой проплаченной конторки и не приняла экспертизу независимой.

    Ответить
    0 +
  • advocate441
    advocate441 21 июня 2012

    Вы уверены что из-за нее?

    Ответить
    0 +
  • cosmo
    cosmo 21 июня 2012

    уверен - так и написано в решении :) И на обжаловании тоже )

    Ответить
    0 +
  • advocate441
    advocate441 21 июня 2012

    А есть ссылка? Самому инересно.

    Ответить
    0 +
  • cosmo
    cosmo 21 июня 2012

    Лень искать - суды у нас плохие +- одно нелепое решение картины не изменит :)

    Ответить
    0 +
  • advocate441
    advocate441 21 июня 2012

    Таки да.

    Ответить
    0 +
  • кэш
    кэш 21 июня 2012

    кому то даже теракты не повлияли на 3й срок.

    Ответить
    0 +
  • MAXHO
    MAXHO 21 июня 2012

    Суд в Казани выпустил на свободу бывшего начальника "садистского" отдела полиции "Дальний" Ильгиза Ахметзянова, изменив ему меру пресечения с содержания под стражей на домашний арест - до 11 августа текущего года. Такое решения Вахитовский районный суд столицы Татарстана принял в среду, отказав в удовлетворении ходатайства следователя о продлении ареста, сообщила в четверг РИА "Новости" пресс-секретарь суда Елена Коваль.

    По всей видимости, казанский райсуд посчитал, что на свободе Ахметзянов не попытается скрыться от следствия и будет менее опасен для свидетелей и потерпевших делу о пытках и гибели задержанного, чем активистки Pussy Riot, которым Таганский суд Москвы в тот же день продлил арест еще на месяц по вышеуказанным причинам.

    Ответить
    0 +
  • электрыцарь Латунный
    электрыцарь Латунный 21 июня 2012

    Вы забыли, что у нас полицаи не совершают никаких пыток или убийств. Это называется превышением полномочий.

    Ответить
    0 +
  • Мефодий
    Мефодий 21 июня 2012

    Проплаченные "березята" налетайте! Изливайте свой яд и дерьмо! Чем хуже Ваши высказывания, чем больше получите бабла! ФАС!

    Ответить
    0 +
  • Алекс-8268
    Алекс-8268 21 июня 2012

    У Гундяева остался последний козырь - группа, выступая в храме, оставила нанопыль!

    Ответить
    0 +
  • Akshancheg
    Akshancheg 21 июня 2012

    лучший коммент! )))))))))

    Ответить
    0 +
  • Ya_mimiting
    Ya_mimiting 21 июня 2012

    Все равно девушек Пусси посадят. Если бы они в подземном переходе спели бы - ниче бы им не было. Но есть...как бы сказать...сакажу так - места с определеной долей сакральности, где такое поведение не прощается. Поэтому девушкам придется вкусить горькие плоды своей неразумности в полной мере.

    Ответить
    0 +
  • Наивная идеалистка
    Наивная идеалистка 21 июня 2012

    К сожалению, есть одно имя с определённой долей сакральности, которое нельзя поминать всуе, а тем более, с негативными характеристиками...

    Ответить
    0 +
  • DIK
    DIK 21 июня 2012

    Путин?

    Ответить
    0 +
  • Наивная идеалистка
    Наивная идеалистка 21 июня 2012

    В точку.

    Ответить
    0 +
  • Мужик в лаптях
    Мужик в лаптях 21 июня 2012

    Как же вы любите Путина! Если твоя жена тебе рога наставит, я думаю ты с лёгкостью найдёшь в этом козни путинского режима! Жена по-прежнему останется для тебя верной

    Ответить
    0 +
  • Gradus-3794
    Gradus-3794 21 июня 2012

    Просыпаюсь с бодуна,
    Денег нету ни хрена.
    Отвалилась печень,
    Пересохло в горле,
    Похмелиться нечем,
    Документы сперли,
    Глаз заплыл,
    Пиджак в пыли,
    Под кроватью брюки.
    До чего ж нас довели
    Коммунисты-суки!

    Ответить
    0 +
  • Мужик в лаптях
    Мужик в лаптях 21 июня 2012

    Для вас муж

    Ответить
    0 +
  • Наивная идеалистка
    Наивная идеалистка 21 июня 2012

    Послушайте, неужели Вы не понимаете, если бы они не упомянули Путина, ничего бы не было! Много у нас было диспутов-обсуждений по поводу урода, который с топором стал иконы крушить? Или по поводу ненормального, который в церкви стал раздеваться? В новостях сообщили и всё. А они что, не оскорбили чувства верующих? Попытайтесь ответить самому себе честно, и Ваша ирония испарится.

    Ответить
    0 +
  • Мужик в лаптях
    Мужик в лаптях 21 июня 2012

    Отвечаю честно! Я отрублю вам палец и скажу, что это протестная акция против Путина! И не дай Бог меня посадят, все кинутся в защиту меня, как страдальца за свободу! На ваш палец всем будет насрать!
    В ХХС у них была не первая акция, не забывайте об этом!
    Если бы они пошли к Кремлю и там призываали Путина к отставке, я бы первый пошёл к ним на защиту! Но хулиганов, грязных шлюх, плюющих на совесть России я защищать не буду! Поделом!

    Ответить
    0 +
  • Наивная идеалистка
    Наивная идеалистка 21 июня 2012

    Не надо мне ничего рубить! Мой палец мне дорог.
    Вы - верующий человек?

    Ответить
    0 +
  • Мужик в лаптях
    Мужик в лаптях 21 июня 2012

    Что-то всех интересует моё вероисповедание... Странно даже

    Ответить
    0 +
  • Наивная идеалистка
    Наивная идеалистка 21 июня 2012

    Ничего странного. Не хотите говорить - Ваше право.
    Я - православная. Я верю, что Господь может наказывать, а может миловать.
    И вопрос о Вашей вере я задала не из пустого любопытства.
    Если бы Вы сказали, что Вы верующий, я бы Вас спросила: почему Вы считаете, что лучше Господа знаете, кого и как наказывать?

    Ответить
    0 +
  • Мужик в лаптях
    Мужик в лаптях 21 июня 2012

    Я разве такое говорил? Я не судья, не прокурор и не палач, наказания не назначаю, высказываю своё мнение всего лишь!

    Ответить
    0 +
  • Наивная идеалистка
    Наивная идеалистка 21 июня 2012

    По человеческим законам они свои 15 суток отсидели. А по божеским... может, они к концу жизни придут к пониманию. А может, никогда.

    Ответить
    0 +
  • free1
    free1 21 июня 2012

    кто видит все в черном свете и готов к худшему, тот ошибается реже в своих расчетах, чем человек, смотрящий на жизнь сквозь розовые очки

    Ответить
    0 +
  • Наивная идеалистка
    Наивная идеалистка 21 июня 2012

    Иначе говоря, пессимист - это хорошо информированный оптимист.

    Ответить
    0 +
  • Мужик в лаптях
    Мужик в лаптях 22 июня 2012

    По человеческим законам, они народ России сталкивают лбами, комменты на Ридусе тому пример! Разжигание гражданской войны это не 15 суток!

    Ответить
    0 +
  • Наивная идеалистка
    Наивная идеалистка 22 июня 2012

    Посмотрите выше по веточке, там Адвокат441 приводил цитату пленума ВС 2011 года, согласно которой сама по себе критика политических, религиозных организаций, ...обычаев не должна рассматриваться как действие, направленное на возбуждение ненависти и вражды.
    Поймите Вы, я не одобряю их поступок. У меня, когда я о нём прочитала, сердце сжалось. Думаю, что же они сделали, ведь их Бог накажет!
    Но вот пусть Он и накажет!
    А то, что люди здесь спорят, это хорошо. Возмущение должно иметь выход, пусть лучше в дискуссии.

    Ответить
    0 +
  • Ya_mimiting
    Ya_mimiting 21 июня 2012

    Нет-нет. Тут и власти ни причем. К мести взывают духи тех героев, чьи имена выбиты на стенах храма. А этот народ старой, древней закваски. Их духи мстительны к тем, кто попирает старый уклад. Поэтому возмездие над Пуссями, увы, но перешло уже на сакрально-мистикологический уровень. Ну это конечно мое мнение и я прошу местных остряков типа Джеронимо не издеваться над моими словами и думками по этому поводу.

    Ответить
    0 +
  • ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН
    ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН 21 июня 2012

    Советую завязывать с веществами.

    Ответить
    0 +
  • Ya_mimiting
    Ya_mimiting 21 июня 2012

    Попросил же не умничать.

    Ответить
    0 +
  • Наивная идеалистка
    Наивная идеалистка 21 июня 2012

    Нет, ну это Вам не пирамида Хеопса! Конечно, проклятье игуменьи: "Месту сему быть пусту". Ну, так месту, значит, и Храм не устоит.
    Да Вы, конечно, не всерьёз?
    А если серьёзно, мирские законы они не нарушили, как утверждают эксперты.
    А если нарушили нравственные законы, так пусть их и наказывают не человеческими руками. Если заслужили, пусть их накажет Бог, духи, судьба - как хотите, называйте.

    Ответить
    0 +
  • Ya_mimiting
    Ya_mimiting 21 июня 2012

    Я как раз про это говорю. Только для одних наказание свыше бывает после смерти, а для других - при жизни.

    Ответить
    0 +
  • Мужик в лаптях
    Мужик в лаптях 21 июня 2012

    Не эксперты, а один неквалифицированный п...ст

    Ответить
    0 +
  • Наивная идеалистка
    Наивная идеалистка 21 июня 2012

    Если Вам не понравилось мнение этого эксперта, то это не означает, что у него нетрадиционная ориентация.

    Ответить
    0 +
  • Мужик в лаптях
    Мужик в лаптях 21 июня 2012

    Его мнение ангажированно - пед...стическое! Я не виноват

    Ответить
    0 +
  • Geronimo
    Geronimo 21 июня 2012

    Духи не фраера и прсто так гробить никого не будут. Наказания без вины не бывает и Пуси сидят не просто так - им надо подумать, что они в своей жизни делали неправильно.

    НО в ХСС не было ничего из ряда вон выходящего. Фигня, никого они этим не оскорбили, просто Путин мстительный стервец. Ну и конечно он зассал youtube.com/watch?v=yqcmldeC7Ec

    Ответить
    0 +
  • электрыцарь Латунный
    электрыцарь Латунный 21 июня 2012

    Духов не покоробило от презентации Vertu, духам не мешает спать автомойка?

    Ответить
    0 +
  • Ya_mimiting
    Ya_mimiting 22 июня 2012

    Попутали яичницу с халвой.

    Ответить
    0 +
  • ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН
    ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН 21 июня 2012

    Где в УК присутствует понятие "сакральность", в какой статье, чудик?

    Ответить
    0 +
  • Ya_mimiting
    Ya_mimiting 21 июня 2012

    Я про УК сейчас вообще не разговариваю.

    Ответить
    0 +
  • ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН
    ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН 21 июня 2012

    Ты несешь пургу, на которую противно отвечать, ничего более.

    Ответить
    0 +
  • Ya_mimiting
    Ya_mimiting 21 июня 2012

    Кисюн, если противно - не ешь этот вискас. Никто не заставляет.

    Ответить
    0 +
  • Ich habe fertig
    Ich habe fertig 21 июня 2012

    Дык и педерасты тоже люди. Европарламент так решил))

    Ответить
    0 +
  • Гурбангулы Бердымухамедов
    Гурбангулы Бердымухамедов 21 июня 2012

    В таком случае надо дать точное определение понятию "люди"

    Ответить
    0 +
  • advocate441
    advocate441 21 июня 2012

    Он ошибся, вы не люди.

    Ответить
    0 +
  • Margarita-5695
    Margarita-5695 21 июня 2012

    Оскорбить пустое место невозможно.

    Ответить
    0 +
  • VeseliyArtem
    VeseliyArtem 21 июня 2012

    Всем кто считает что письки не виноваты, оставляйте свои адреса, к вам придут ребята в 12 ночи и будут петь на квартиры песни оскорбляющие вас и ваших матерей, но против Путина.
    Тогда и посмотрим, есть состав преступления или нет.
    А так, разговор пустой. Любой нормальный человек понимает, то что они сделали, требует наказание. И точка.

    Ответить
    0 +
  • Lemon Spark
    Lemon Spark 21 июня 2012

    Давайте вверните еще аргумент про "насрать на могилы". Вы ночуете в ХХС, вас Пуси разбудили своим действом?
    Где вас штампуют таких "любых нормальных"?

    Ответить
    0 +
  • VeseliyArtem
    VeseliyArtem 21 июня 2012

    То есть по сути, сказать нечего?
    защищаете потому. что всякие гниды ближе чем нормальные люди.

    Ответить
    0 +
  • Lemon Spark
    Lemon Spark 21 июня 2012

    по сути чего? передергивания с ХХС на квартиры-матери-ночью?
    Я вижу как "нормальные" бросились с пеной у рта обижатся, оскорблять и оскорбляться. Пипец какие "нормальные".

    Ответить
    0 +
  • VeseliyArtem
    VeseliyArtem 21 июня 2012

    И кого я оскорбил? ))))

    Ответить
    0 +
  • Lemon Spark
    Lemon Spark 21 июня 2012

    "защищаете потому. что всякие гниды ближе чем нормальные люди."
    я думал гниды, это люди вроде цапков, или из ОВД Дальный, а никак не скоморохи.

    Ответить
    0 +
  • VeseliyArtem
    VeseliyArtem 21 июня 2012

    Я что не имею право на свое мнение о вашей тусе?
    Я тебя назвал гнидой? Нет не называл.
    Где я лично оскорбил тебя? Покажи мне.

    Ответить
    0 +
  • Lemon Spark
    Lemon Spark 21 июня 2012

    от нашей тусы вашей тусе чмоки!

    Ответить
    0 +
  • VeseliyArtem
    VeseliyArtem 21 июня 2012

    а вот теперь слив засчитан. опять нечего сказать. мысли кончились?

    Ответить
    0 +
  • Lemon Spark
    Lemon Spark 21 июня 2012

    "Я вижу как «нормальные» бросились с пеной у рта обижатся, оскорблять и оскорбляться"
    Я от этого утверждения не отходил и пока не отхожу.
    Ау вас, милейший, все признаки демагога-нашиста, передергивание для более красочной аргументации "ХХС - квартира", "пустой храм -полночь", и обыкновенное хамство "ваша туса гниды, где я вас оскорбил?".
    Ко-ко-ко.

    Ответить
    0 +
  • VeseliyArtem
    VeseliyArtem 21 июня 2012

    батхерд миленький?

    Ответить
    0 +
  • Lemon Spark
    Lemon Spark 21 июня 2012

    Гиде, сладенький? Батхертствуешь только ты и тебе подобные моралефаги. "Ах нас обидели, побейте их, скорее же..." Плак-плак.

    Ответить
    0 +
  • MAXHO
    MAXHO 21 июня 2012

    А мне понравился нашистик с фингалом под глазом, который пришел к зданию СК Рф в то время, когда там собралась шобла обиженных защитников ОМОН из числа бывших сотрудников спесьназа. Ну конечно нашистик пожаловался на "либерастов", которые с особой циничностью издевались над ним в ОккупайАбай. Смешно было смотреть, как бывшие спесьназовцы грустно внимали побитому нашисту.

    Ответить
    0 +
  • зиданько
    зиданько 21 июня 2012

    Это на видео есть? Дадите посмотреть?

    Ответить
    0 +
  • Robocop
    Robocop 21 июня 2012

    нормальность опиши. моралист, бл*ть!

    Ответить
    0 +
  • golopupkin
    golopupkin 21 июня 2012

    >В своем „панк-молебне“ Толоконникова, Самуцевич и Алехина не высказывают ненависти к христианской религии и ее святыням<

    Ну если он так сказал, то он идиот. По такой логике можно молча насрать ему на голову, потом показать средний палец и уйти. Без высказываний можно.

    Ответить
    0 +
  • Geronimo
    Geronimo 21 июня 2012

    У вас понос прям какой-то. Что не коммент так сразу испражнения.

    Ответить
    0 +
  • golopupkin
    golopupkin 21 июня 2012

    Если видите испражнения там, где их нет, обратитесь к врачу.

    Ответить
    0 +
  • Margarita-5695
    Margarita-5695 21 июня 2012

    И прекратите, наконец, безобразничать- держать девочек в кандалах. Мерзавцы. А еще взрослые дяди, называются.

    Ответить
    0 +
  • Ich habe fertig
    Ich habe fertig 21 июня 2012

    Таких дяденек "жертвы" называют "папиками")))

    Ответить
    0 +
  • Наталья-2765
    Наталья-2765 21 июня 2012

    Где лгут и себе и друг другу,
    и память не служит уму,
    история ходит по кругу
    из крови - по грязи - во тьму.

    Ответить
    0 +
  • Margarita-5695
    Margarita-5695 21 июня 2012

    Лично я в Бога верю, свято. И эти девочки мою веру ничем не оскорбили.
    А то что их, молодых и верящих в будущее, заковали в кандалы, и считают это нормой, стыд и позор этим властям.

    Ответить
    0 +
  • Ich habe fertig
    Ich habe fertig 21 июня 2012

    Ты что действительно считаешь что из этих тёлок могут получиться человеки, а может даже матери?)) Да это же человекоподобные отбросы общества)

    Ответить
    0 +
  • Разум
    Разум 21 июня 2012

    аватарку на тролфейс смени ;)

    Ответить
    0 +
  • Мужик в лаптях
    Мужик в лаптях 21 июня 2012

    Смотря какая вера! Если в вашей вере считается "девочкам" сношаться на людях это нормально, то ваша вера известно в кого!

    Ответить
    0 +
  • Geronimo
    Geronimo 21 июня 2012

    Та они за это сидят? Или за Путина, который зассал? youtube.com/watch?v=yqcmldeC7Ec

    Ответить
    0 +
  • Margarita-5695
    Margarita-5695 21 июня 2012

    Вы чего взялись над молодыми издеваться? Девочки чего-то спели- в кандалы. Навальный чего-то сказал- ату его, травить и издеваться. Семью в обысках содержать. Не стыдно?
    Век-то какой на дворе? Чего из себя корчите, пни старые?
    Вову-на пенсион, и без разговоров. Морду хоть на чайник натягивай, года старческие не спрячешь.
    Байстрыкин- давно из ума выжил. Хоть кителя одевай, хоть галстук от Дольче-Габанны. Глаза уже говорят- рюмку выпить, и к четвероногому другу, на диван.
    Чего вы там из себя надуваете? Чего придумываете? Хватит издеваться над молодыми. Молодые хотят жить, работать, содержать свои семьи. Быть культурными людьми.
    Так в чем их преступления?
    В чем эти девочки виноваты? В чем виноват Навальный? Где вина Удальцова?
    Вы, дяди с дубинками, с казематами под рукой, с пистолями, с властью, наконец!
    Вы чего, решили молодым объяснить, что им не нужно жилье, работа, образование? Им не нужно детей рожать?
    Пни старые, отжившие свое, остепенитесь! И ведите себя достойно.
    Нам не надо каддафей, мубараков, апельсинов на елках.
    Мы живем в северной, трудной по природе стране.
    И прекратите издеваться над молодыми людьми.

    Ответить
    0 +
  • Ich habe fertig
    Ich habe fertig 21 июня 2012

    Марго, прекрати хулиганить))

    Ответить
    0 +
  • Мужик в лаптях
    Мужик в лаптях 21 июня 2012

    Отношение к старикам в обществе показывает насколько оно больно!

    Ответить
    0 +
  • Margarita-5695
    Margarita-5695 21 июня 2012

    Ты, дядя, мне не тыкай. Я дама в солидном возрасте. Сыновей вырастила. Достойных.
    А на "ты" мы с тобой не переходили.
    Я высказала то, что хотела сказать. Хватит нас всех принижать, и рты затыкать.
    И устрашать. Пострашней видали.
    А девочек унижать- стыд и бестыдство. И необразованность. В пустыню с такими замашками. В Синайскую.

    Ответить
    0 +
  • Ich habe fertig
    Ich habe fertig 21 июня 2012

    Дама, предупреждать надо, что климакс в тяжелой форме)

    Ответить
    0 +
  • Margarita-5695
    Margarita-5695 21 июня 2012

    У тебя, дядя, от fertig, одно название. И фото, наверняка прилеплено из журнала "Огонек".
    Так что сиди в своем болоте, и не квакай.

    Ответить
    0 +
  • Ich habe fertig
    Ich habe fertig 21 июня 2012

    Темнота. С тобой всё ясно, дама) Давай, досвидания))

    Ответить
    0 +
  • Margarita-5695
    Margarita-5695 21 июня 2012

    У байстрыкина с вовой одна мысль на двоих- как моложежь устрашить, что бы против них, старых пней, не выступали.
    А то они еще на старости лет резвиться хотят, с девочками развлекаться, под пальмами в шортах укороченных пиво пить и за амфорами нырять. Не-получится. Подагра, сколиоз. Люмбаго, радикулит- все ваши с вовой братья. И никакие припарки не помогут.

    Ответить
    0 +
  • Мужик в лаптях
    Мужик в лаптях 21 июня 2012

    Молодые пришли в начале 90-х и всё у вас украли!!!

    Ответить
    0 +
  • Margarita-5695
    Margarita-5695 21 июня 2012

    Вы, дядя, не острите. У Вас юмор- на уровне раннего Петрусяна.

    Ответить
    0 +
  • VStepler
    VStepler 21 июня 2012

    не существует в природе независимых экспертов, независимых журналистов, независимых сми, не существует, ибо все хотят кушать и желательно неплохо кушать, вся независимость это от лукавого и в этом случае и в других...

    Ответить
    0 +
  • advocate441
    advocate441 21 июня 2012

    Независимы только судьи ))))

    Ответить
    0 +
  • Margarita-5695
    Margarita-5695 21 июня 2012

    На девочек, троих? спустили всю свору, в размере бог знает скольких правосудей!
    Это нормально? И травят их, травят! Ни за что!
    Навальному домой, где дети малые, семья, старушки- обыск!
    Эти безобразия когда- нибудь кончатся?
    Удальцов- что- то сказал справедливое(откровенно говоря, я даже не знаю точно, что он говорит) его в тюрягу, по судам затаскать, штрафами задавить.
    Вы чего дяди? С катушек съехали? Вы чего над молодыми издеваетесь?
    Сами под себ я полузакончишки, полуинструкции подстряпали- это нормально.
    А вы все помалкивайте. Прекратите.Свою.Наглость.
    Меня вот эта девочка в наручниках до такой глубины души затела- нет слов. Мерзавцы.

    Ответить
    0 +
  • cold_rabbit
    cold_rabbit 21 июня 2012

    Кончится. Либо кровищей, либо... даже не знаю чем... Но точно не всенародным счастьем.

    Ответить
    0 +
  • НВ
    НВ 21 июня 2012

    Сами-то судьи видят со стороны, как это всё смотрится? Баронова и Хасавов, Удальцов и Босых, Газарян и Цеповяз. И так везде. Их в разжигании розни к ЕР обвинить?

    Ответить
    0 +
  • advocate441
    advocate441 21 июня 2012

    Судьям насрать. Уверяю вас.

    Ответить
    0 +
  • НВ
    НВ 21 июня 2012

    Надо на них писать. Всем и часто. Они же реально разжигают.

    Ответить
    0 +
  • advocate441
    advocate441 21 июня 2012

    В "Крокодил"?

    Ответить
    0 +
  • Margarita-5695
    Margarita-5695 21 июня 2012

    Скажу честно, не знаю в чем вина этих девочек. чего-то там спели, чего-то сказали.
    Но так издеваться над молодыми девченками. Да чего бы не спели- сказали. И где.
    Вы посмотрите на ее глаза. И этого мужика, тащущего ее, на привязи в кандалах? а представьте на ее месте своих детей?
    Я бы глотку перегрызла, зубами. За свое дитя.

    Ответить
    0 +
  • петрович строгий
    петрович строгий 21 июня 2012

    мама ты где?

    Ответить
    0 +
  • Мужик в лаптях
    Мужик в лаптях 21 июня 2012

    Сначала было слово

    Ответить
    0 +
  • Margarita-5695
    Margarita-5695 21 июня 2012

    Сами заврались донельзя. вова уже и не знает, где чего соврать, как закрутился. Байстрыкин, этот на сутки в тину уходит, чтоб сообразить- где соврал, и как покультурнее врать дальше.
    А девченки эти в чем-то виноваты?
    Дяденьки. Да вы их сами на это спровоцировали. Своими действиями, невмешательством, покровительством. Нарушением всего того, что в заповедях написано. Скажете, не так?
    А чего же вы их теперь, в кандалы?
    Может, докатитесь, этапом их, в Сибирь? Вы могёте. Вы многое могёте.

    Ответить
    0 +
  • VStepler
    VStepler 21 июня 2012

    мадам, а вот я не приемлю танцы в Православном храме, не приемлю, там детей крестят, люди молются, усопших отпевают... пусть потанцуют в синагоге или у стены плача, вы не против я думаю, а вот когда потанцуют, тогда и продолжим разговор о жалости...

    Ответить
    0 +
  • Gull0508
    Gull0508 21 июня 2012

    А вы можете что угодно не приемлить,но пока в законе не прописано, что этого делать нельзя-это делать можно! Общественность, если хочет, то пусть осудит, но уголовное преследование то почему? Все остальное-демагогия.

    Ответить
    0 +
  • Мужик в лаптях
    Мужик в лаптях 21 июня 2012

    В законе много чего написано, и о вандализме, об оскорблении чувств верующих, о хулиганстве, о разжигании религиозной розни и т д! По совокупности лет на 20-ть тянет!

    Ответить
    0 +
  • advocate441
    advocate441 21 июня 2012

    Об "оскорблении чувств верующих" в законе ничего не написано.

    Ответить
    0 +
  • Мужик в лаптях
    Мужик в лаптях 21 июня 2012

    Это я своими словами, не хочу в УК лезть

    Ответить
    0 +
  • advocate441
    advocate441 21 июня 2012

    «Критика политических организаций, идеологических и религиозных объединений, политических, идеологических или религиозных убеждений, национальных или религиозных обычаев сама по себе не должна рассматриваться как действие, направленное на возбуждение ненависти или вражды.»
    Постановление пленума ВС РФ.
    Читаете сами, там просто кладезь знаний rg.ru/2011/07/04/vs-dok.html

    Ответить
    0 +
  • Gull0508
    Gull0508 21 июня 2012

    Ничего из того, что написано в законе, они не делали. Учите определения вандализма, хулиганства и УК, заодно, а потом сможете аргументированно писать. Эмоции не подсудны!!!Оскорбить человека может все, что угодно, даже ваши послания.

    Ответить
    0 +
  • Мужик в лаптях
    Мужик в лаптях 22 июня 2012

    Я не адвокат и не прокурор, мне изучать досконально ни к чему!

    Ответить
    0 +
  • Gull0508
    Gull0508 22 июня 2012

    Ну и судить людей, исходя из чувства личной неприязни, тоже нельзя. Есть закон, ему и надо следовать.

    Ответить
    0 +
  • Мужик в лаптях
    Мужик в лаптях 22 июня 2012

    Судит судья, я не судья! Но я осуждаю

    Ответить
    0 +
  • Gull0508
    Gull0508 22 июня 2012

    Так и я осуждаю. Но очень не хочу жить в государстве типа Ирана.

    Ответить
    0 +
  • Мужик в лаптях
    Мужик в лаптях 22 июня 2012

    Ты был в Иране? Я бы не хотел жить в демократическом Афганистане или Ираке

    Ответить
    0 +
  • Gull0508
    Gull0508 24 июня 2012

    А Иране, слава богу, не была. Это я к тому, что там глава государства-он же религиозный глава, и живут по законам шариата. Не хочу, чтобы у нас так-же было.

    Ответить
    0 +
  • advocate441
    advocate441 21 июня 2012

    там детей крестят, люди молются, усопших отпевают... Vertu презентуют, концерты "блястящих" проводят, машины моют, золотишком барыжат, А ВЫ ТУТ ПЕСНИ ПЕТЬ?????

    Ответить
    0 +
  • VStepler
    VStepler 21 июня 2012

    барыжат в основном посетители синагог, а маратик этих ... в храм Православный послал, на танцы, сначалоа "бедняжка" ,курицу родила, затем в музее совокуплялась, а затем и ответственное задание выходец из синагоги фефочке доверил...

    Ответить
    0 +
  • advocate441
    advocate441 21 июня 2012

    youtube.com/watch?v=5xE7L8YWkws

    Ответить
    0 +
  • advocate441
    advocate441 21 июня 2012

    И что посетители синагог делают в ХХС?

    Ответить
    0 +
  • cold_rabbit
    cold_rabbit 21 июня 2012

    Ну и что, что эксперт сказал. Главное, что паханы на сходняке решили.

    Ответить
    0 +
  • Margarita-5695
    Margarita-5695 21 июня 2012

    Я очень верующий человек. Даже пришлось в храме работать. Как верующий человек скажу- мою веру эти девочки ничуть не задели. И их поведение никоим образом не заденут чевства истинно верующих людей.
    А про работу в храме могу сказать: не все служители ведут себя в соответствии с канонами церкви. Далеко не все.И поступки этих девушек, в сравнении с поступками некоторых священнослужителей- просто невинный детский лепет.

    Ответить
    0 +
  • Мужик в лаптях
    Мужик в лаптях 21 июня 2012

    Каждый отвечает за себя! И если кто-то не так себя ведёт, не значит, что нужно вести себя ещё хуже!

    Ответить
    0 +
  • Gull0508
    Gull0508 21 июня 2012

    И не значит, что за это надо уголовно преследовать, не?

    Ответить
    0 +
  • Мужик в лаптях
    Мужик в лаптях 22 июня 2012

    А почему бы разжигание гражданской войны в обществе, растление малолетних детей не должно быть уголовно наказуемым?

    Ответить
    0 +
  • зиданько
    зиданько 22 июня 2012

    Свежая мечтательная конструкция? Главное - трезвая и продуманная.

    Ответить
    0 +
  • Мужик в лаптях
    Мужик в лаптях 22 июня 2012

    Как есть

    Ответить
    0 +
  • Gull0508
    Gull0508 22 июня 2012

    Если оно есть, разжигание и растление. Мое мнение-что нет, ваше-что есть. Поэтому следуем закону, и все. Иначе никогда ни до чего не договоримся.

    Ответить
    0 +
  • Margarita-5695
    Margarita-5695 21 июня 2012

    А мордатому этому, впереди идущему, не стыдно, что он ведет ее, как животное на веревке? Не стыдно? Или, таких понятий больше в нашем обществе не существует?

    Ответить
    0 +
  • VStepler
    VStepler 21 июня 2012

    дык животных и надо на веревке вести, а то курей начнет запихивать куда не попадя, или еще чего выкинет, а вокруг люди и их надо оберегать от диких животных...

    Ответить
    0 +
  • advocate441
    advocate441 21 июня 2012

    Ваше село подключили к интернету перед выборами?

    Ответить
    0 +
  • свое_мнение_the best thing
    свое_мнение_the best thing 21 июня 2012

    Что ты заладила "девочек","девушек"? Самой не смешно называть бесстыдных баб, которые сношаются, раздевшись догола, в общественном месте? А может ты и есть содержательница притона, которую, как принято у вас, ваши, хе-хе, "девочки" называют "мамочка"? В церкви, говоришь, работала? Стало быть про себя фразочку обронила: "не все служители ведут себя в соответствии с канонами церкви. Далеко не все".

    Ответить
    0 +
  • Gull0508
    Gull0508 21 июня 2012

    Но вот вы явно хамите женщине, старше вас по возрасту. По мне, так поведение как минимум не достойное мужчины, а можно и оскорбиться. Таким образом, вы оскорбляете чувства нескольких посетителей данного форума, года 3, как минимум, по вашему.

    Ответить
    0 +
  • свое_мнение_the best thing
    свое_мнение_the best thing 21 июня 2012

    А с чего вы взяли, что Margarita-5695 - женщина в возрасте? С ее слов? Нууу, тут такие "женщины" бывают, и только потом выясняется, что это мужик. Ник и ава еще ни о чем не говорят. Поэтому исходите из того, что я отвечаю не "женщине", а тому набору слов, которое озаглавлено "Margarita-5695". Впредь оставьте ваш менторский тон для ваших домочадцев.

    Ответить
    0 +
  • Gull0508
    Gull0508 22 июня 2012

    А какая разница, правда это или нет, хам есть хам. И тон мой будет соответствующий.


    Ответить
    0 +
  • Мужик в лаптях
    Мужик в лаптях 21 июня 2012

    Если вам не стыдно, то и ему тоже

    Ответить
    0 +
  • wagulya
    wagulya 21 июня 2012

    даешь толокину))

    Ответить
    0 +
  • user
    user 21 июня 2012

    а мне пофигу

    Ответить
    0 +
  • DIK
    DIK 21 июня 2012

    Экспертов еще много, не первый, так второй

    Ответить
    0 +
  • vtlbfwtynh
    vtlbfwtynh 22 июня 2012

    В 1917 в России, американским массонам удалось применить технологию, с помощью которой они освободили свой материк от местного населения. Первое, - нужно лишить людей веры в нравственного бога и уважения к собственным лидерам. Без этих составляющих общество людей превращаются в стаю, уничтожающую друг друга. Затем оставшихся загоняют в резервации.
    Сейчас происходит начальная стадия аналогичной ситуации: поливать грязью верхи и духовенство. Если не принимать адекватные меры нас всех ждут прелести революции, только Ленина у нас нет, да и не будет. Об этом позаботяться наши заклятые друзья. Второй раз России стать сильным государством не дадут.

    Ответить
    0 +
  • Gull0508
    Gull0508 22 июня 2012

    Это какая же эффективная технология была, за считанные месяцы лишила людей веры в нравственного бога и уважения к собственным лидерам, самому то не смешно? И разве недовольство не копилось годами, а потом, при попустительстве власти, в т.ч. и духовенства, не прорвалось со страшной силой? Что и сейчас может произойти, потому что недовольство есть и очень сильное, оно копиться, и власть никак на него не реагирует. Все это может закончиться очень печально. А духовенство заняло очень странную позицию, оно за власть а не за народ, не опора ему и поддержка.

    Ответить
    0 +
  • vtlbfwtynh
    vtlbfwtynh 22 июня 2012

    Полностью с вами согласен насчет недовольства, духовенства, да и власти. Точно также было и в 17-ом. И меня это очень беспокоит. Особенно печально наблюдать, что господа Путин, Медведев и Ко, не организуют достойную защиту против "несистемной оппозиции". То, что сейчас делается, является потерей авторитета власти перед собственными гражданами. Хотя достаточно грамотного специалиста и определенного финансирования, и все можно было бы поправить.

    Ответить
    0 +
  • Fintya
    Fintya 22 июня 2012

    Люди, объясните мне, пожалуйста, почему если нарисовать свастику на фасаде синагоги, даже не заходя в нее саму, то за это 5 и 6 лет тюрьмы. А если устроить безобразия с выкрикиванием ругательств в православном храме, на амвоне напротив Царских Врат, то это 15 суток и погрозить пальчиком?

    Ответить
    0 +
  • зиданько
    зиданько 22 июня 2012

    Я всё опять пропустил. Что это за случай со свастикой, обернувшейся тюрьмой на 5 и 6 лет?

    Ответить
    0 +
  • Fintya
    Fintya 22 июня 2012

    newsru.com/crime/05jun2009/bonssina6ysentural.html

    Ответить
    0 +
  • зиданько
    зиданько 22 июня 2012

    Спасибо. Будем разбираться.

    Ответить
    0 +
  • зиданько
    зиданько 22 июня 2012

    Взялся было отвечать, да призадумался.

    Ответить
    0 +
  • free1
    free1 22 июня 2012

    Направленных на возбуждение националистических ненависти и вражды, а также на унижение достоинства людей по признакам РАСЫ, НАЦИОНАЛЬНОСТИ.

    Иудаизм -это религия.
    В Израиле 47 национальностей евреев.
    В юридических институтах это проходят (мимо).

    Ответить
    0 +
  • зиданько
    зиданько 22 июня 2012

    Ссылок, видать, не дождусь. Да и ладно, сам поищу. Надеюсь, не обманули.

    Ответить
    0 +
  • Fintya
    Fintya 22 июня 2012

    Извините, мне не приходят уведомления об ответах. Если бы случайно не зашла, то не увидела бы.

    Ответить
    0 +
  • ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН
    ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН 22 июня 2012

    Может кто знает - от кого независим Юрий Костанов и весь экспертно-правовой совет? М.б от денег и все работают за идею?

    Ответить
    0 +
  • Margarita-5695
    Margarita-5695 22 июня 2012

    Рассказать вам, сколько попы воруют? С фактами, с примерами, со свидетелями?
    Ну? Начать?
    Однажды, в начале 21 века, в один храм, на Руси великой, передали в дар Плащаницу Успенской Божьей матери. Прошла та Плащаница с крестным ходом по всей Руси великой. И была она красоты несказанной- расшита золотыми нитями, шелками и усеяна драгоценными каменьями. И обошла та Плащаница Крестным ходом всю Россию. Кто это творение выполнял, какие мастера, не скажу. Какая была та Плащаница, знаю. Как вносили в храм и передавали в дар, знаю.
    А вот куда потом делась, с уходом Наместника- не знаю.
    Знаю, что копия той Плащаницы до сих пор в храме висит, правда, размером поменьше и стразы не так сверкают, как настоящие драгоценные каменья.
    Вот такие чудеса случаются в наших храмах. И для меня тоже много загадок в той истории.
    Вот так, ребята, девочек судить, за танцы с песнями.

    Ответить
    0 +
  • Fintya
    Fintya 22 июня 2012

    ну такие глупости говорите, правда...

    Ответить
    0 +
  • diz
    diz 22 июня 2012

    ничего против девушек не имею, но лицо у толокна.. так и хочется зарядить ей

    Ответить
    0 +
  • Семен-мирза
    Семен-мирза 23 июня 2012

    Ну и что теперь с словечками в Конституции что Россия правовое государство ? После такого заключения в правовом государстве девчонок сразу на свободу с выплатой всех физических и моральных издержек и одновременно должны быть возбуждены десятки уголовных дел содержащих состав преступлений против правосудия, прав и свобод граждан. Должны быть заключены под стражу все лица с момента задержания девчонок, дознаватели, следователи, судьи, прокуроры и пр. путинская шушера.

    Ответить
    0 +
  • Ya_mimiting
    Ya_mimiting 23 июня 2012

    Я заклинаю вас святою кровью
    Спасителя, распятого за нас:
    Прервите пир чудовищный, когда
    Желаете вы встретить в небесах
    Утраченных возлюбленные души.
    Ступайте по своим домам!

    Ответить
    0 +
  • dl
    dl 30 июня 2012

    хорошо выглядит. молодец

    Ответить
    0 +