+71
Сохранить Сохранено 7
×

В Крымске казаки ворвались на местное радио


В Крымске казаки ворвались на местное радио

Казак 2.0. © Diliago/Ridus.ru

В Крымске казаки ворвались в здание телерадиокомпании "Электрон". Они выкрикивали ругательства и угрозы в адрес главного редактора "Электрон-FM" Валерия Донского и требовали отстранить его от работы. Причиной их возмущения стала радиопередача, в эфире которой редактор предложил слушателям обсудить взаимосвязь казачества и РПЦ.

Как сообщают сотрудники радио в редакционном твиттере, вторжение началось около 13:30. На просьбы сотрудника студии покинуть помещение "Электрона" один из казаков заявил: "Женщина, это наш город!". Сотрудница пыталась напомнила казакам, что это частная собственность, на что они ответили: "Вы на Кубани находитесь. Это наша земля!"

Ранее 7 марта Совет атаманов Крымского районного казачьего общества направил письмо генеральному директору «Электрон» официальное письмо с требованием отстранить Валерия Донского, угрожая в противном случае «действовать в рамках казачьих традиций».

Нам важно ваше мнение!

+71

 

   

Комментарии (170)

  • Таволга
    Таволга 14 марта 2013

    дурачье ряженое.

    Ответить
    28 +
  • wowoiznal
    wowoiznal 15 марта 2013

    Не стоит путать людей в казачьей форме с казаками, считает Григорий Ковалев, ветеран боевых действий в Афганистане, начальник штаба Вардано-Лоосского казачьего общества в Сочи. "Казак - это не тот, кто надевает форму, чтобы ходить с полицией и бабушек на рынках гонять. (...) Если казаку дают эфир, а он отказывается, значит, живет чужим умом или боится. А это, по-моему, уже и не казак", - отметил Ковалев.

    Ответить
    0 +
  • KimaKataya
    KimaKataya 14 марта 2013

    Новая опричнина.

    Ответить
    2 +
  • bagimot
    bagimot 14 марта 2013

    Я так понимаю в Москве им можно аналогично отвечать?

    Ответить
    10 +
  • Kosstix
    Kosstix 14 марта 2013

    В Москве им лучше отвечать с помощью более увесистых аргументов: тяжелых ботинок или арматуры.

    Ответить
    12 +
  • комбустиолог-4793
    комбустиолог-4793 14 марта 2013

    На твои тяжелые ботинки или арматуру у них тоже найдется такой же аргумент. Просто ты не нарывался пока, но это дело времени, не более того.

    Ответить
    10 +
  • Kosstix
    Kosstix 14 марта 2013

    На гопников? Нарывался. Заканчивалось это по-разному, но общее правило вывел )
    Надо быть тупо сильнее и наглее, чем они.

    Ответить
    11 +
  • комбустиолог-4793
    комбустиолог-4793 14 марта 2013

    Ну если "тупо", то да. А если с умом, то, как я понимаю, это не ваш вариант. Только на вашу тупую силу, всегда найдется другая сила, еще сильнее и тупее. Имейте это в виду. Ум включать, куда как выгоднее во всех отношениях.

    Ответить
    7 +
  • Kosstix
    Kosstix 14 марта 2013

    Хоть не в тему, но отметился )
    Как говорится: "Тебе никто ничего не сделает, пока ты сам не нарвешься". Как бы это казачкам объяснить? А то недолог час - бить их начнут.

    Ответить
    2 +
  • Михаил Фельдман
    Михаил Фельдман 14 марта 2013

    Знаете, уже имел с ними дело. Не на Кубани живу, но эти клоуны и в наших краях иногда выступают. А в тот раз им, видите ли, митинг в защиту светского государства не понравился. Но стоило показать электрошокер - боевой пыл у казачков сразу же поутих.

    Ответить
    6 +
  • coyoteOdin
    coyoteOdin 15 марта 2013

    ну казачки только и умеют, что женщин бить

    Ответить
    0 +
  • Перец
    Перец 14 марта 2013

    Это хорошо, что есть еще в России люди, твердо знающие где ИХ земля.

    Ответить
    6 +
  • Михаил Фельдман
    Михаил Фельдман 14 марта 2013

    В нее их и закопают.

    Ответить
    2 +
  • Перец
    Перец 14 марта 2013

    Поживем, увидим кого и куда закопают.

    Ответить
    0 +
  • Vladi
    Vladi 14 марта 2013

    А Вы бы как и где хотели их закопать В земле турецкой или франнцузской? Так это у них уже было. Ну, да...и как это я сразу не догадался - благодатная палестина...будет в самый раз.

    Ответить
    1 +
  • Михаил Фельдман
    Михаил Фельдман 14 марта 2013

    Их и в России неплохо закапывали. Например, в те не столь давние времена, когда народ был готов хоть за Лениным, хоть за чертом пойти - так достали с "православием, самодержавием, народностью"...

    Ответить
    3 +
  • pinkie
    pinkie 14 марта 2013

    Некому сейчас закапывать. Все палачи в Израиль уехали.

    Ответить
    1 +
  • Михаил Фельдман
    Михаил Фельдман 14 марта 2013

    1-2% населения Российской Империи? Если столь малое количество людей вставило хваленому воинскому сословию, то с ним все ясно. Клоуны были - клоунами и остались.

    Ответить
    2 +
  • pinkie
    pinkie 14 марта 2013

    Да кто же спорит. Были дураками, дураками и до сих пор остались.
    Немцы поумнее были, сразу определили в чем корень зла.

    Ответить
    0 +
  • Kosstix
    Kosstix 14 марта 2013

    За что "умных" немцев и отблагодарили всем миром в 45-м году )

    Ответить
    0 +
  • pinkie
    pinkie 14 марта 2013

    Правду силой не задушишь.

    Ответить
    1 +
  • Kosstix
    Kosstix 14 марта 2013

    Как раз в 45-м ее задушили, задавили, сожгли и развеяли по ветру, а "правдорубы" до сих пор боятся турку или чеченцу лишнее слово ляпнуть ))

    Ответить
    2 +
  • Sombra Del Viento
    Sombra Del Viento 16 марта 2013

    историю почитай, сколько их на стороне красных воевало, и сделай выводы. Не надо ровнять всех. В первую чеченскую, одним из условий мирного договора с нохчами было вывод казаков. Догадайтесь почему?

    Ответить
    2 +
  • Vladi
    Vladi 14 марта 2013

    Как стыкуются самодержавие и народность?

    Ответить
    0 +
  • Dobryak
    Dobryak 14 марта 2013

    В России таких много. Рейдерские захваты земель - популярны тут.

    Ответить
    1 +
  • Gull0508
    Gull0508 14 марта 2013

    Да таких людей достаточно много. У нас самые красивые места на реке Оке огорожены заборами. Их земля, нам туда доступа нет.

    Ответить
    1 +
  • Ольга
    Ольга 14 марта 2013

    Во времена СССР они и под одеялом это не вспоминали, ибо не знали, что они казаки - со страха забыли. А сейчас расцвели пышным цветом ряженные. Это наша общая земля. Пусть командуют на кухне жене.

    Ответить
    4 +
  • Михаил Фельдман
    Михаил Фельдман 14 марта 2013

    Жена дома скалкой огреет. ))) Вот и вымещает зло на незнакомой женщине с радио. Типичное поведение закомплексованного подкаблучника.

    Ответить
    2 +
  • pinkie
    pinkie 14 марта 2013

    Ваша общая - это чья?
    Во времена СССР тоже так говорили, а потом оказалось, что это Казахская земля.
    В России есть земля татарская, мордовская, чеченская и пр.
    А остальная земля России, общая земля - это чья земля?
    Я так понимаю, ничья. И почему тогда им не покомандовать?

    Ответить
    0 +
  • Михаил Фельдман
    Михаил Фельдман 14 марта 2013

    А что, были случаи, когда татары врывались на частную территорию и командовали там? Ну, с чеченцами понятно - их в свое время новоявленные русские "державники" взрастили, оттого так себя и ведут.

    Ответить
    0 +
  • pinkie
    pinkie 14 марта 2013

    Вы просто не хотите о них знать.
    Все русофобы считают, что во всех неприятностях нацменов виноваты русские.
    Вот вам пример, можете и дальше почитать статью, там интересно.
    "Практически в каждой национальной республике существует группа интеллектуалов, чье творчество пронизано нелюбовью к «имперской России», содержит обвинения в адрес российских властей в продолжающемся до настоящего момента геноциде/ущемлении прав данного народа. При этом обвинения часто переносятся с российских/советских властей на весь русский народ, изображаемый в черных красках. Классический пример подобной организации – Татарский общественный центр (ТОЦ), действующий в Татарстане с 1991 г. В середине 1990-х члены ТОЦ воевали на стороне чеченских сепаратистов. Последняя громкая акция, в которой участвовали представители Центра, – разрушение часовни в Набережных Челнах в 2003 г. активистами ТОЦ во главе с руководителем его набережно-челнинского отделения Р.Кашаповым, в свое время гордившимся контактами с Басаевым. После совершения акта вандализма он обвинялся в разжигании межнациональной розни, однако затем был оправдан местным судом."
    tolz.ru/library/?id=620

    Ответить
    1 +
  • Михаил Фельдман
    Михаил Фельдман 15 марта 2013

    Последняя акция в 2003 году? Еще бы времена татаро-монгольского ига вспомнили. ))) 10 с гаком лет уже молчат, успокоились. А казачки ряженые все бесятся - в этом и разница. Лучше бы не будили лиха, пока тихо. Неужто вы думаете, что эти клоуны с лампасами, что случись, защитят вас от местного национализма? Или надеетесь, что современное православие с его пассионарностью ниже плинтуса не прогнется под набирающий силу ислам? Только светское государство и гражданское общество может сейчас противостоять исламизму. Но в таком государстве и в таком обществе не останется места для свихнутых ряженых, врывающихся в чужие дома.

    Ответить
    2 +
  • pinkie
    pinkie 15 марта 2013


    Разрушения часовни для вас пустяк по сравнению с пустым базаром казаков, а последние убийства умеренных муфтиев как прокомментируете?
    В России уже не осталось светского государства. Российская империя под управлением сенаторов малкиндов прогнила и разъедена коррупцией. В неи нет и не бвло равноправия граждан. Она неизбежно развалится. И тут молите бога, чтобы оказатьсяь у православных русских, а не у пассионарных татар. Может уцелеете.

    Ответить
    0 +
  • Михаил Фельдман
    Михаил Фельдман 16 марта 2013

    Вы правы, империя неизбежно развалится. Правление смоленского паренька Вовы Путина просто не оставляет других шансов. Вот только вполне в наших силах трансформировать бывшую империю в нормальную страну, как это сумели в свое время сделать державы Европы. Иначе все пойдет по югославскому сценарию - решать будут уже не русские или татары, а командование сил ООН. И в такой ситуации это будет наименьшим из зол.

    Ответить
    0 +
  • coyoteOdin
    coyoteOdin 15 марта 2013

    никакой "русофобии" не существует. Этот термин придумали фашистсвующие великодержавные шовинисты

    Ответить
    0 +
  • pinkie
    pinkie 15 марта 2013

    Самые дурные русофобы - это сами русские.
    "Нам, русским, не надобен хлеб: мы друг друга едим и с того сыты бываем"

    Ответить
    0 +
  • Wed'm
    Wed'm 15 марта 2013

    Да чего вы распыляетесь?
    Можно было бы написать проще!
    Анекдот:
    Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, оставляя после себя города, школы, больницы...

    Ответить
    0 +
  • Михаил Фельдман
    Михаил Фельдман 16 марта 2013

    Может кто-то и оставлял школы с больницами. Но те, кто ворвался на радиостанцию, не оставили после себя ничего, кроме запаха немытых тел.

    Ответить
    0 +
  • Ольга
    Ольга 15 марта 2013

    Казаки́ сформировались из людей разной национальности, переселенцев. Первоначально проживали в южных степях Восточной Европы (в том числе на территории современной России и Украины), расселились впоследствии на территории Среднего и Нижнего Поволжья, Предуралья, современного Казахстана, Сибири и Дальнего Востока. Представляю, если они везде начнут языком и кулаками махать.
    Моя бабушка казачка - что теперь и мне права качать, или все же вести себя цивилизованно? А эти люди объявили себя казаками и ведут как стадо... Правовое бескультурье. Есть государство - оно определяет права и ответственность, в том числе и уголовную за подобное поведение. Что касается земли - она либо государственная (федеральная, муниципальная и т.д.), либо чья-то собственность.

    Ответить
    2 +
  • pinkie
    pinkie 15 марта 2013

    Вот именно, что и т.д. Земля всех, только не ваша.

    Ответить
    0 +
  • Ольга
    Ольга 15 марта 2013

    Я и не писала, что МОЯ, написала - Это НАША ОБЩАЯ земля. А Вас не устроило. Забыли..., освежите, поднявших наверх.

    Ответить
    0 +
  • pinkie
    pinkie 15 марта 2013

    Кроме общей земли есть еще земля татар, чеченов, бурят, и т.д.
    А общая земля - это ничья, является предметом приватизации.
    Кто сумеет - тот и съест.

    Ответить
    0 +
  • Ольга
    Ольга 15 марта 2013

    То пишите, что земля всех, то ничья. Частная собственность - принадлежит конкретному собственнику, а государственная форма собственности (федеральная, областная, муниципальная) - это и есть наша общая земля, тех кто живет в этой стране. Нет таких понятий - ничья земля, земля татар, чеченов, бурят.

    Ответить
    0 +
  • pinkie
    pinkie 15 марта 2013

    Ошибаетесь, есть такие понятия, как земля татар, называется она Татарстан. И совсем недавно был независимым, еле-еле в лоно матушки-России вернули. Ну а насчет независимой Ичкерии уже и язык устал говорить. В ней даже законы другие. Там по шариату живут.

    Ответить
    0 +
  • Ольга
    Ольга 16 марта 2013

    А земля Татарстана, как и областная - собственность субъекта РФ - республиканская. Были у них настроения независимости, да ушли, будем считать в никуда. Чечня - тоже субъект РФ, как бы то ни было входит в состав РФ. Что делать у всех свои привычки (про шариат), у нас тоже есть свои, им непонятные. Не бывает все ровненько - под расческу.

    Ответить
    0 +
  • Egorro
    Egorro 14 марта 2013

    От того, что эта гопота знает где ИХ земля, ИХ от этого она не станет... Гнать ссанными тряпками таких ихунов.

    Ответить
    2 +
  • Kosstix
    Kosstix 14 марта 2013

    Толпа гопников ворвалась на частную территорию, нарушала общественный порядок, угрожала присутствовавшим.
    Любопытна позиция "властей" по данному вопросу.

    Ответить
    9 +
  • DIK
    DIK 14 марта 2013

    Так это власти их и отрядили и профинансировали.
    Очередные "православные хунвейбины".
    Из той же серии, что нынешняя КГБ-шная РПЦ изображает из себя наследницу совсем другой религиозной организации - дореволюционной РПЦ, которую всю извели под корень.

    Ответить
    4 +
  • lyopa5
    lyopa5 14 марта 2013

    Так ведь Ткачёв атаман кубанского казачьего войска, а Путин - гетман. Вот Вам и "позиция" властей.

    Ответить
    1 +
  • CPFK
    CPFK 14 марта 2013

    Так Ткачев их вооружить собрался, они уже патрулируют улицы в поисках "не тех" и "не таких".

    Ответить
    0 +
  • Всеволод Ярский
    Всеволод Ярский 14 марта 2013

    чё,вообразили,что с красногвардейцами воюют?)))Ага,вспомнили,что до революции Кубань была царской и белогвардейской)))Вот и начала скалить зубы
    белогвардейщина,которая тайно захватывает Россию в свои руки,которые разрешил развернуть широко товарищ путин)))

    Ответить
    4 +
  • Ангелина-9440
    Ангелина-9440 14 марта 2013

    А вы красногвардеец? Как раз тогда,казаки и воевали за своё, потому что своим трудом заработали, а пришли босяки с России, ой, красногвардейцы, и последнее у детей забирали!

    Ответить
    1 +
  • CPFK
    CPFK 14 марта 2013

    Это не белогвардейщина, это алкашня!

    Ответить
    1 +
  • Nasralniy
    Nasralniy 14 марта 2013

    Молодцы.Только надо было в рожу дать.

    Ответить
    4 +
  • DIK
    DIK 14 марта 2013

    На воре и шапка горит, гы.
    кстати - что насчет признания казачества - экстремистской организацией, а?

    Ответить
    8 +
  • ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН
    ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН 14 марта 2013

    Хе-хе-хе, на воре шапка горит)

    Ответить
    1 +
  • ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН
    ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН 14 марта 2013

    Хотя, горит на самом деле кое-что другое, пониже)

    Ответить
    0 +
  • Коля
    Коля 14 марта 2013

    Дурачье и гопники? Идите и скажите это на Юге России - сразу получите в пятак. Там казаки ещё на казаков похожи, слава Богу! А клоуны с радио пусть фильтруют свой базар. Циничные бездельники, которые, почему-то имеют право обсерать всех и вся...

    Ответить
    10 +
  • Kosstix
    Kosstix 14 марта 2013

    Не, ну чо - получить в пятак можно и от пацанчиков на районе ) Такой знаете-ли аргумент.
    Впрочем, перешибается этот аргумент более поставленным ударом или бейсбольной битой. С пацанчиками это работает. Сработает и с казачками )

    Ответить
    5 +
  • серёга серёга
    серёга серёга 14 марта 2013

    и где ты тут видел казаков похожих на казаков??? клоуны ряженые... а те кто не клоуны, в краснодарском крае пальцы не гнут, а едут в ставрополье от диких горцев рашку оборонять...

    Ответить
    5 +
  • Ariella
    Ariella 14 марта 2013

    Все имеют право говоритья. Проблемы?

    Ответить
    0 +
  • Gull0508
    Gull0508 14 марта 2013

    Да что там в пятак, заживо сжечь могут детей малолетних, как в Кущевской. Там народ многие годы не только базар фильтровали, молчали в тряпочку.

    Ответить
    3 +
  • lyopa5
    lyopa5 14 марта 2013

    Ну я из Ейска. И что дальше? Казаки - быдло, получающее зарплату из бюджета. Заметьте, ни врачи, ни учителя, ни даже полицаи не получают зарплату от 30 000 и выше (по званию), только казаки.

    Ответить
    3 +
  • Dobryak
    Dobryak 14 марта 2013

    за какие дела?

    Ответить
    1 +
  • lyopa5
    lyopa5 14 марта 2013

    Оклад. Какие могут быть дела у трутней?

    Ответить
    2 +
  • valery-2700
    valery-2700 14 марта 2013

    25000 РУБ. они получают за сутки патрулирования.Но как вижу я чисто отсиживают пятую точку в опорном пункте вместе с полицаями.Шайка Ткачева.

    Ответить
    2 +
  • lyopa5
    lyopa5 14 марта 2013

    У нас всё-таки ходят. Правда, только в окрестностях центрального городского рынка.

    Ответить
    0 +
  • hairspray
    hairspray 14 марта 2013

    Вы не могли бы заменять фразу "слава Богу" на что-то более нейтральное? Вы оскорбляете мои чувства.

    Ответить
    3 +
  • coyoteOdin
    coyoteOdin 22 марта 2013

    казачки - бандиты и гопники и есть. Отряды SA, версия 2013 г.

    Ответить
    0 +
  • Михаил Фельдман
    Михаил Фельдман 14 марта 2013

    Самое удивительное, что эта гопота в лампасах при виде обычного электрошокера забывает про все свои шашки, нагайки и "казачьи традиции". Проверено на практике.

    Ответить
    3 +
  • Dobryak
    Dobryak 14 марта 2013

    Надеюсь в полицию заявление ушло? Там еще есть гос.власть или всех смыло?

    Ответить
    3 +
  • CPFK
    CPFK 14 марта 2013

    Госвласть? Тут ткачевщина!

    Ответить
    1 +
  • Kosstix
    Kosstix 14 марта 2013

    А какая разница? Ткачевщина, путенщина.

    Ответить
    1 +
  • бобби-4577
    бобби-4577 14 марта 2013

    донскому скоро п.....

    Ответить
    1 +
  • Кот-обормот
    Кот-обормот 14 марта 2013

    А что, собственно, плохого? Казачество - оплот русских ценностей

    Ответить
    10 +
  • Михаил Фельдман
    Михаил Фельдман 14 марта 2013

    Каких именно? Не назовете хоть парочку?

    Ответить
    6 +
  • coyoteOdin
    coyoteOdin 14 марта 2013

    молиться, поститься и слушать радио радонеж

    Ответить
    3 +
  • Ангелина-9440
    Ангелина-9440 14 марта 2013

    Фельдман, фамилия не русская может поэтому русских ценностей не знаете.

    Ответить
    0 +
  • Михаил Фельдман
    Михаил Фельдман 14 марта 2013

    Неужто главная ценность - право ворваться в чужой дом и наорать на беззащитную женщину? Да вы русофобка, сударыня!

    Ответить
    2 +
  • Gull0508
    Gull0508 14 марта 2013

    Смешно...

    Ответить
    0 +
  • Ангелина-9440
    Ангелина-9440 14 марта 2013

    По моему у всех народов должны быть одинаковые ценности. А еще уважение и толерантность.

    Ответить
    0 +
  • Gull0508
    Gull0508 14 марта 2013

    Кто оплачивает этот оплот?

    Ответить
    5 +
  • lyopa5
    lyopa5 14 марта 2013

    Бюджет

    Ответить
    2 +
  • комбустиолог-4793
    комбустиолог-4793 14 марта 2013

    Доказательства: № закона, статья, указ президента - нету? Тогда - давайдосвиданья.

    Ответить
    3 +
  • lyopa5
    lyopa5 14 марта 2013

    rg.ru/2010/02/11/kazaki-dok.html

    Ответить
    1 +
  • комбустиолог-4793
    комбустиолог-4793 14 марта 2013

    "О форме одежды и знаках различия по чинам членов казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации" - О ФОРМЕ ОДЕЖДЫ;
    далее:"в) изготовление предметов формы одежды и знаков различия.....осуществляется за счет средств соответствующих казачьих обществ и их членов." - где написано, что за счет бюджета?
    далее: про погоны, нашивки, ткани и т.п - ГДЕ НАПИСАНО, ЧТО ЗА СЧЕТ СРЕДСТВ ГОС.БЮДЖЕТА? Где написано, что получают жалованье из гос.бюджета? Научитесь, для начала внимательно читать, а потом строчите ваши сплетни.

    Ответить
    1 +
  • lyopa5
    lyopa5 14 марта 2013

    Не подскажите кто и за чей счёт разрабатывал форму. А по поводу финансирование региональных войск, смотрите местное законодательство и указы губернаторов. Я за Вас ползать и искать не намерен.

    Ответить
    2 +
  • комбустиолог-4793
    комбустиолог-4793 14 марта 2013

    Подскажу: "в) изготовление предметов формы одежды и знаков различия.....осуществляется за счет средств соответствующих казачьих обществ и их членов"
    Местное местное законодательство и указы губернаторов не вступают в противоречие с законодательством страны и указами президента - ПОРА БЫ ЗНАТЬ ЭТО.

    Ответить
    2 +
  • vlad-2528
    vlad-2528 14 марта 2013

    donland.ru/Default.aspx?pageid=83571

    Ответить
    0 +
  • Gull0508
    Gull0508 14 марта 2013

    Это военная тайна.

    Ответить
    1 +
  • ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН
    ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН 14 марта 2013

    Интересно,эта братия служит в армии?

    Ответить
    3 +
  • lyopa5
    lyopa5 14 марта 2013

    Далеко не все...

    Ответить
    1 +
  • комбустиолог-4793
    комбустиолог-4793 14 марта 2013

    А ваша братия служит в армии?

    Ответить
    3 +
  • Slowpoke
    Slowpoke 14 марта 2013

    kazak power

    Ответить
    1 +
  • комбустиолог-4793
    комбустиолог-4793 14 марта 2013

    "Сотрудница пыталась напомнила казакам, что это частная собственность, на что они ответили: «Вы на Кубани находитесь. Это наша земля!» - в общем-то правильно ей было сказано: телерадиокомпания - это, да, частная собственность, но ЗЕМЛЯ, на которой стоит данная собственность - это "наша", а не "их". Тем более, что 7 марта Совет атаманов Крымского районного казачьего общества направил письмо генеральному директору «Электрон» официальное письмо, т.е. выразил свое неприятие информационной политики «Электрона», видимо, «Электрон» неоднократно "разжигает" против казачества(не забываем, что Кубань - традиционное и давнее место обитания казаков). В данном случае, я на стороне казаков, ибо нехрен провоцировать людей на скандал.

    Ответить
    4 +
  • Gull0508
    Gull0508 14 марта 2013

    Так пусть идут в суд, как велит нам постоянно великий и могучий наш президент. Да и насчет нашей, ох про--ли все полимеры, давно уже.

    Ответить
    7 +
  • комбустиолог-4793
    комбустиолог-4793 14 марта 2013

    Но вы же не ходите, несмотря на это? Тогда уж будьте готовы к встрече с такими же "законопослушными". Полицейская дубинка вас всех "рассудит".

    Ответить
    1 +
  • Gull0508
    Gull0508 14 марта 2013

    Так я зловредно игнорирую слова великого ПУ,считая его треплом, а казакам этого делать нельзя. Он же гарант, он им гарантировал. Должны пример показывать остальным, несознательным гражданам.

    Ответить
    2 +
  • комбустиолог-4793
    комбустиолог-4793 14 марта 2013

    Ничего и никому они не должны в таком случае. Вы ведь точно так же считаете в силу своей зловредности, поэтому приготовьтесь напороться на себе подобных, может после этого станете человеком.

    Ответить
    2 +
  • Gull0508
    Gull0508 14 марта 2013

    "может после этого станете человеком."-нелюбовь к кормчему делает меня не человеком? И живу я на свои, заработанные, а не как казачки, захребетники. ( кс, хамя окружающим вы рискуете напороться на себе подобных хамов.)

    Ответить
    2 +
  • комбустиолог-4793
    комбустиолог-4793 14 марта 2013

    А я не хамлю, а возражаю. Не судите о других, исходя из своего хронического эмоционального состояния.

    Ответить
    2 +
  • Gull0508
    Gull0508 14 марта 2013

    Хочу сужу, хочу не сужу. Чем и хорош форум. Я вот хронически веселый человек, а вы унылый мамонт. Чего ж вас не судит, это весело.

    Ответить
    3 +
  • Михаил Фельдман
    Михаил Фельдман 14 марта 2013

    А завтра соберется какой-нибудь верховный курултай, например, в Казани и попросит оттуда православие вместе с православными казаками "на йух". Исключительно на том основании, что Казань - их земля, и вообще со времен Мамая им дань задолжали. С таким мировоззрением страна, где проживает 400 титульных наций, может и кровью умыться. Не боитесь?

    Ответить
    4 +
  • комбустиолог-4793
    комбустиолог-4793 14 марта 2013

    А нашим СМИ, особенно частным, надо думать, что говорить и что писать. Корректнее надо быть, как учили на журфаке. А то, похоже, у них дипломы в "переходе метро куплены": что пишут сплошь и рядом с ошибками, что унижать граждан привыкли. И это "журналисты"?

    Ответить
    2 +
  • Михаил Фельдман
    Михаил Фельдман 14 марта 2013

    Не нравится - ваше право не покупать газету. Или издавайте свою - посмотрим на этот образец профессионализма. ))) А пока привыкните к мысли, что в России еще существует Конституция, где четко прописано право граждан на свободу слова.

    Ответить
    2 +
  • комбустиолог-4793
    комбустиолог-4793 14 марта 2013

    На свободу слова, да, но не на свободу разжигания ненависти и не на свободу унижать.

    Ответить
    0 +
  • Михаил Фельдман
    Михаил Фельдман 14 марта 2013

    Цитирую: "Причиной их возмущения стала радиопередача, в эфире которой редактор предложил слушателям обсудить взаимосвязь казачества и РПЦ".

    Объясните, где здесь разжигание ненависти или унижение?

    Ответить
    1 +
  • комбустиолог-4793
    комбустиолог-4793 14 марта 2013

    А что обсуждать? Связи здесь нет никакой: это разные "организации". Но редакции надо было для создания общественного ажиотажа,(примерно, как здесь в этом топике)столкновение мнений, что, учитывая нынешние политические симпатии-антипатии, повлекло бы общественные "бури" в таком неспокойном многонациональном регионе. Это чистой воды провокация со стороны «Электрона»

    Ответить
    2 +
  • lyopa5
    lyopa5 14 марта 2013

    >Связи здесь нет никакой
    Неожиданно, "За бога, царя и отечество", но связи с РПЦ ну никакой!

    Ответить
    2 +
  • комбустиолог-4793
    комбустиолог-4793 14 марта 2013

    „За бога, царя и отечество“ - и что? РПЦ и бог, насколько я, атеист, понимаю, это - разные вещи. Ну, верят люди в бога, и что? Я верю в науку, в торжество справедливости, вы верите во что-либо вам близкое - что из этого? Это не повод для раздора.

    Ответить
    2 +
  • lyopa5
    lyopa5 14 марта 2013

    >Я верю в науку

    А Вы уверены, что Вы атеист?

    Ответить
    3 +
  • комбустиолог-4793
    комбустиолог-4793 14 марта 2013

    Чо, вам справочку принести, чтоб, главное вы были уверены?

    Ответить
    1 +
  • lyopa5
    lyopa5 14 марта 2013

    Для начала, ознакомьтесь со значением термина атеизм. И таки да, сказать: "Я верю в науку" может только верующий притворяющийся атеистом и к тому же не знакомый с научным методом.

    Ответить
    3 +
  • комбустиолог-4793
    комбустиолог-4793 14 марта 2013

    А, ну да, ну да! "хоть не знаю, но заранее не соглашусь" - это про вас.

    Ответить
    3 +
  • lyopa5
    lyopa5 14 марта 2013

    Без комментариев.

    Ответить
    2 +
  • Михаил Фельдман
    Михаил Фельдман 14 марта 2013

    Пусть веруют - но не за счет бюджета.

    Ответить
    0 +
  • комбустиолог-4793
    комбустиолог-4793 14 марта 2013

    Докажите, что из бюджета: закон, статью, указ президента - в студию, иначе - клевета.

    Ответить
    5 +
  • lyopa5
    lyopa5 14 марта 2013

    rg.ru/2010/02/11/kazaki-dok.html

    Ответить
    2 +
  • комбустиолог-4793
    комбустиолог-4793 14 марта 2013

    См. коммент от сегодня 19:54

    Ответить
    2 +
  • Gull0508
    Gull0508 14 марта 2013

    "В Ростовской области была принята «Областная долгосрочная целевая программа поддержки казачьих обществ на 2007 – 2014 годы». Она предусматривала улучшение условий муниципальной службы казаков, совершенствование системы казачьего образования, духовно-патриотическое воспитание молодёжи и сохранение казачьей культуры. Общий объем финансирования программы составил более 2 миллиардов и 218 тысяч рублей." Номер документа искать не буду, а то вы лоб расшибете.

    Ответить
    2 +
  • msa66
    msa66 15 марта 2013

    Ну про 400 наций это Вы загнули. Хотя если считать, что более 100 наций живет только в Дагестане - тогда да-а-а. И еще представьте себе ситуацию, когда на улице, где Вы живете, на столбе висит громкоговоритель, и каждый день вещает гадости в Ваш адрес типа: "Жители этой улицы - вы все алкаши и гопники". Вот что Вы будете делать?

    Ответить
    1 +
  • Михаил Фельдман
    Михаил Фельдман 16 марта 2013

    Именно столько наций там и живет.

    Установлю такой же громкоговоритель. И доведу хама до инфаркта своим вежливым сарказмом. ))))))

    Ответить
    0 +
  • msa66
    msa66 17 марта 2013

    Уважаемый, откройте хотя бы Википедию, и посмотрите там информацию про национальный состав Дагестана. В табличке всего 19 строк. При этом в эти 19 входят русские, украинцы, татары, азербайджанцы, армяне, евреи и т.д.. А численность титульной нации в последней строке - 200 человек. Так что хватит уже пудрить нам мозги про мультинациональность России. Все же понимают, что это делается для того, чтобы принизить одну действительно титульную нацию, частью которой являются те же казаки, которых вы тут поливаете грязью.

    Ответить
    0 +
  • Михаил Фельдман
    Михаил Фельдман 18 марта 2013

    Для вас "Википедия" - истина в последней инстанции? )))) Вот такой интеллектуальный и культурный уровень позорит "действительно титульную нацию" больше, чем все русофобы, вместе взятые.

    Ответить
    0 +
  • msa66
    msa66 18 марта 2013

    А чем Вас не устраивает Википедия? Там приведены данные переписи 2010 года.

    Ответить
    0 +
  • Михаил Фельдман
    Михаил Фельдман 18 марта 2013

    А еще в этой переписи фигурировали эльфы и хоббиты... ))))

    Ответить
    0 +
  • msa66
    msa66 18 марта 2013

    А это тоже титульные нации Дагестана?

    Ответить
    0 +
  • coyoteOdin
    coyoteOdin 14 марта 2013

    похоже, казаки окончательно стали аналогом фашиствующей гопоты

    Ответить
    1 +
  • lyopa5
    lyopa5 14 марта 2013

    Они таковыми были изначально.

    Ответить
    0 +
  •  рустам
    рустам 14 марта 2013

    Туда адекватные люди и не пойдут.

    Ответить
    0 +
  • lyopa5
    lyopa5 14 марта 2013

    Я не понял, казаки обиделись, что стало известно о их связи с РПЦ? А как же "За веру, царя и отечество"? Или ряженное быдло не в курсе было?

    Ответить
    2 +
  • Михаил Фельдман
    Михаил Фельдман 14 марта 2013

    Их обидело, что граждане это обсуждают - а надо слепо верить, как велят церковь и национальный лидер. Слышал где-то хорошую фразу: "В России не преследуется инакомыслие - преследуется сама способность мыслить".

    Ответить
    5 +
  • lyopa5
    lyopa5 14 марта 2013

    Да уж...

    Ответить
    0 +
  • prutkov5-9416
    prutkov5-9416 14 марта 2013

    Как же мне обитатели кремля не нравятся !

    Ответить
    0 +
  • asinch
    asinch 14 марта 2013

    А это дело вкуса.

    Ответить
    0 +
  • Ariella
    Ariella 14 марта 2013

    Я казачий атаман и утверждаю, что описанные в тексте люди не могут быть казаками. Это самозванцы.

    Ответить
    1 +
  • lyopa5
    lyopa5 14 марта 2013

    Слышь, казачий атаман, почему, когда я застреваю на коляске, ППСники бегут вытаскивать не лёгкую (со мной 120 кг) коляску, а гордый казак, что гуляет с ними, даже не пытается сделать вид, что его интересует помощь инвалиду? Так что не надо мне рассказывать про правильных и неправильных казаков.

    Ответить
    1 +
  • be$
    be$ 14 марта 2013

    Вдруг вы ряженый, а под коляской бомба? ППСники на службе, у них выхода нет.

    Ответить
    0 +
  • lyopa5
    lyopa5 14 марта 2013

    А храбрый казак в это время думает, как сохранить "казачий генофонд"?

    Ответить
    0 +
  • hippy55
    hippy55 14 марта 2013

    Непонятна суть конфликта. Что за "Электрон", почему его вещание вызвало возмущение казаков. Не поверю, что на пустом месте казаки могли разжечь скандал. По-моему, это не 90-е когда по югу Кубани беспредельничала даманинская банда, типа, казаков, калеча и даже убивая людей. Сейчас с большой ответственностью подходят принимая в члены казачества. Заявление казаков что будут "действовать в рамках казачьих традиций" неправомерно: если гражданин не нарушил УК, то с какого перепугу ему знать казачьи традиции? Неплохо, конечно, чтобы знать обычаи тех на чьей земле живёшь, но если нет противоправных действий, то диктовать свои негоже.
    Вобщем, информации мало чтобы понять степень нарушения гражданских свобод той или другой стороной.

    Ответить
    0 +
  • lyopa5
    lyopa5 14 марта 2013

    Не поверите, Кущёвская узнала Цапков не в девяностые.

    Ответить
    0 +
  • hippy55
    hippy55 14 марта 2013

    Даманин со своими братками -тот же Цапок. Не поверю, что силовые структуры не знали о беспределе.
    Я бы очень хотел возрождения казачества, настоящего. Чтобы были и опорой, и защитой людей. Если какой-то беспредел с их стороны -геть из казачества. Иначе люди долго будут говорить -ряженные.
    Вам советую всё же придти (извините, как я понял вы инвалид-колясочник, но как по другому сказать) к казакам и потребовать участия в жизни инвалидов. Чтобы не на словах, а на деле показали своё участие в социальных программах. Ваш снимок невозможности передвигаться по Ейску на коляске внушает -вот пусть и озаботятся хотя бы возможностью передвижения инвалидов, оказания помощи в передвижении.

    Ответить
    0 +
  • lyopa5
    lyopa5 14 марта 2013

    Увы. Настоящее казачество (казак - свободный человек, не халоп и не крепостной) родит нового Разина или Пугачёва. Думаете, это нужно власти? Нет! Власти нужны послушные ряженные опричники.

    А по поводу передвижения по городу заявление лежит в прокуратуре... Планирую сделать большой фото-репортаж на эту тему, как только найду пару крепких сопровождающих.

    Ответить
    0 +
  • Gull0508
    Gull0508 14 марта 2013

    "Чтобы были и опорой, и защитой людей"- а мне всегда казалось, что казаки опора и защита власти, а никаких не людей.

    Ответить
    1 +
  • valery-2700
    valery-2700 14 марта 2013

    А ведь там 100% есть продажное казачество. И куда оно смотрело? На своего батьку Ткачева?

    Ответить
    0 +
  • lyopa5
    lyopa5 14 марта 2013

    А как думаешь, почему Цапок на инаугурации Путина стоял в первых рядах?

    Ответить
    0 +
  • valery-2700
    valery-2700 14 марта 2013

    Постоянно смотрю как они отсиживают яйца в опорном пункте с полицаями.Деньги идут зачем надо патрулировать? Ряженные одним словом.

    Ответить
    0 +
  • Sirius942
    Sirius942 14 марта 2013

    Их же по их же "казачьим традициям",действия - следует признать самоуправством.

    Ответить
    0 +
  • belyaevyi
    belyaevyi 14 марта 2013

    Скоро народ либеральное отродье на вилы начнет поднимать, вот к этому дело идет, казаки вели себя очень прилично кстати, чего не скажешь о радиоведущем этой гадкой радиостанции

    Ответить
    1 +
  • Михаил Фельдман
    Михаил Фельдман 15 марта 2013

    Давно с народом общались? А если вы о селигерском "народе" - эти ничего поднять не могут, кроме лая в сети. Да и то не безвозмездно.

    Ответить
    0 +
  • belyaevyi
    belyaevyi 15 марта 2013

    А вот этот народ : youtube.com/watch?v=E0Mrl_sfrf4&lc=VKk_tUo_ckU...

    Ответить
    0 +
  • Михаил Фельдман
    Михаил Фельдман 15 марта 2013

    Если вспомнить историю, и от этого народа уже клочья летели. И стали потомки гордых казаков потомственными официантами в Париже. Да и то немногие - большинство неведомо где зарыто. Отнюдь не симпатизирую большевикам, но в данном случае они были абсолютно правы. Ибо нефиг...

    Ответить
    0 +
  • belyaevyi
    belyaevyi 15 марта 2013

    Я в курсе истории, только вы зря надеетесь что их всех извели, далеко не всех, на Дону и Кубани многие себя позиционируют как казаков, я сейчас не о мишуре в виде формы и шашек, я об обычных сельских мужиках, честно говорю, мало не покажется.

    Ответить
    0 +
  • Михаил Фельдман
    Михаил Фельдман 15 марта 2013

    Обычным сельским мужикам некогда чужие помещения занимать - они работают, знаете ли. А занимается этим как раз мишура ряженая, которой заплатили за косплей.

    Ответить
    0 +
  • belyaevyi
    belyaevyi 15 марта 2013

    Не так все просто, пример, бывал я на Дону в колхозах, все председатели казаки, им собрать мужиков как два пальца, все очень уважительно относятся к РПЦ, мало ли кто может инициировать, в передаче ведь кого-то конкретного человека оскорбили, так что....

    Ответить
    0 +
  • wowoiznal
    wowoiznal 15 марта 2013

    Не стоит путать людей в казачьей форме с казаками, считает Григорий Ковалев, ветеран боевых действий в Афганистане, начальник штаба Вардано-Лоосского казачьего общества в Сочи. "Казак - это не тот, кто надевает форму, чтобы ходить с полицией и бабушек на рынках гонять. (...) Если казаку дают эфир, а он отказывается, значит, живет чужим умом или боится. А это, по-моему, уже и не казак", - отметил Ковалев.

    Ответить
    1 +
  • Wed'm
    Wed'm 15 марта 2013

    К сожалению, а может и к с частью, увидел почему-то эту новость только сейчас. Начал читать комменты, раз 10 хотел влезть в обсуждение, но понял, что ниасилю. Поэтому решил в конец написать. Во-первых, мне статья не понравилась: чем все кончилось-то? казаки поорали и разошлись? или сотрудники полицию вызвали? или казаков пропустили?
    Во-вторых, мы не знаем, о чем именно говорилось в передаче, что именно вызвало такое возмущение.
    В-третьих, конечно же пресса должна соблюдать нормы этики и т.д., однако я не удивлен, если передача действительно носила оскорбительный характер. Ведь пресса должна освещать проблемы со всех сторон, а про казаков по федеральным каналам - как о покойниках - либо хорошо, либо ничего. Так что это естественный выплеск. Например, когда недавно по федеральным каналам в открытую стали говорить, что некоторые кавказцы совсем уж охренели, градус напряженности несколько спал.
    В-четвертых, я опять же не знаю, что там говорили в этой передаче, но я не понимаю, почему сама тема вызывает возмущение? Неужели у казаков нет никаких связей с РПЦ??? Но они же защищают РПЦ от всяческих нападок! Можно подумать, в РПЦ об этом не в курсе. Но даже если это и так, я все равно не понимаю, что тут оскорбительного. Почему казаки шарахаются от церкви как черт от ладана???
    В-пятых, казачество вроде позиционировало себя как оплот (чуть ли не последний) патриотизма, а фраза про то, что Кубань - наша земля, это не патриотизм, а сепаратизм.
    В-шестых, о финансах. Если куча народу ничем кроме патрулей и подобной "общественной" работы не занимается, то на что они живут? Так или иначе, за наш счет.
    И наконец на счет сравнения всего этого движения с известными историческими примерами: на бараков из 90-х как то непохоже, они ж вроде (я надеюсь)))) денег не вымогают. А вот на немецких штурмовиков - вполне. Те тоже приходили без всяких на то полномочий и законных оснований от лица народа требовали от частных лиц чего-либо.
    Ну и совсем уж банальщина из конституции: у нас свобода слова, Россия - светское государство, частная собственность - это частная собственность.

    Про казаческие традиции ничего писать не буду, потому что никогда о них не слышал.

    Ответить
    1 +
  • be$
    be$ 15 марта 2013

    Казачьи поселения всегда успешно занимались сельским хозяйством. Умение шашками махать и собак пинать у них оттуда же)

    Ответить
    0 +
  • Михаил Фельдман
    Михаил Фельдман 15 марта 2013

    В каком родстве нынешние казаки с теми, что были "всегда"? Тех извели в небезызвестный период истории.

    Ответить
    0 +
  • belyaevyi
    belyaevyi 15 марта 2013

    Да не извели их, проредили сильно, но не извели, Шолохова чтоли почитайте.

    Ответить
    0 +
  • Wed'm
    Wed'm 15 марта 2013

    Вы патриот? Почему бы вам тогда не чтить русский язык? Частица "ли" пишется раздельно. Ну это так - на всякий случай. Случаи опечаток среди GN не рассматриваются. Опечататься может каждый.

    Ответить
    0 +
  • belyaevyi
    belyaevyi 15 марта 2013

    Это не опечатка, у меня трояк всегда был по русскому языку.

    Ответить
    0 +
  • Wed'm
    Wed'm 15 марта 2013

    Чёрт! Вы ставите меня в неловкое положение...
    У меня обычно тоже трояк по русскому языку стоял)))
    Но это мне не помешало писать (я надеюсь) более-менее грамотно. В любом случае, по-русски необходимо писать грамотно. Хотя бы для того, чтобы доказать, что ты - русский. Впрочем, к теме это конечно же не относится.

    Ответить
    0 +
  • coyoteOdin
    coyoteOdin 16 марта 2013

    оно и видно

    Ответить
    0 +
  • Wed'm
    Wed'm 16 марта 2013

    Ну да хрен с ними ошибками-опечатками.
    По-существу что-нибудь сказать можете? Я имею ввиду мой вот тот длииииннйй (аж на удивление) коммент.

    Ответить
    0 +
  • coyoteOdin
    coyoteOdin 16 марта 2013

    Ничего страшного.

    А насчёт коммента - с штурмовичками-казачками нужно нещадным образом бороться, пока эта фашистская зараза не расползлась. Так что всяких "казаков-патриотов" надо сажать, сажать и сажать!

    Ответить
    0 +
  • Wed'm
    Wed'm 16 марта 2013

    Рад, что вам это пришлось по-нраву, ибо этот мой пункт был самым слабым. Он был подкреплён лишь моим мнением.

    Ответить
    1 +
  • belyaevyi
    belyaevyi 16 марта 2013

    Вы знаете я тут в нескольких ветках уже высказал свою позицию, возможна она и путана, но повторяться мне не хочется ))))

    Ответить
    1 +
  • plastun
    plastun 17 марта 2013

    Причем здесь неуважение к Кубанским традициям и Вере Православной? Все это фарс. Если послушать запись эфира, станет ясно, что это лишь дешевый повод. Суть конфликта очень проста. Электрон дал возможность говорить в эфире "неправильным" казакам. Бывшему атаману Крымского ГКО - Александру Виниченко, который был смещен со своего поста, после того как молодые казаки стали вскрывать многочисленные неприглядные факты деятельности ( зачастую описанные в УК РФ) со стороны руководства Таманского отдела Кубанского Казачьего Войска. При этом
    Электрон всегда предлагал руководству Таманского отдела и новому атаману города возможность выссказать свою позицию по выдвигаемым обвинениям. Но те, категорически отказывались от прямых эфиров, т. к. похоже, что с правдой трудно спорить. Видимо вопросы со стороны слушателей могли- бы быть очень неприятные... Ну и как часто бывает- " бей жидов - спасай Россию!!!"
    Самое страшное что эти люди, ради собственных амбиций, решения своих Далеких от Казачества вопросов, обманом, под прикрытием защиты Чести Кубанского казачества и РПЦ, толкают людей на подобные акции. Тем самым они сами подрывают Устои казачества. Вызывают резкий негатив и неприятие у остального населения Краснодарского края, наносят удар по авторитету Казачества.
    Хороша "Гражданская" позиция?!?!

    Ответить
    0 +
  • plastun
    plastun 17 марта 2013

    Из поста Живой Кубани:

    Господин казачий генерал!

    К Вам обращается редактор сайта «анапа-про» - Анатолий Кузнецов. Мы осуществляем не просто информационное сопровождение «казачьего конфликта» в Крымске от самых трагических дней, когда атаман Безуглый клеветническим образом обвинил своего подчиненного А. Виниченко (атамана городского общества) в нескольких преступлениях – от неоказания помощи пострадавшим до организации «антиправительственного бунта». Насколько мне известно, суд с трудом, но принял иск А. Виниченко о «защите чести и достоинства». Тексты интервью атамана Безуглого тех дней – лучшее доказательство клеветы и безумства обвинений.

    Мы много писали о конфликте в Крымске, тщательно изучая его историю. В истории этой и Безуглый, и Вы выглядите не лучшим образом. Вместо того, чтобы «разрулить» ситуацию, руководством ККВ была допущена эскалация конфликта. Нападения, избиения и прочее – трудно считать подвигами реестрового казачества, когда заместитель Безуглого по особым поручениям господин Сакуров оказался под следствием.

    В разделе «про казаков» можно познакомиться с этой грязной историей, наносящей репутационный урон краевой администрации.

    Вам ли, господин казачий генерал, не знать истинного лица атамана Безуглого И.В. и состояния его, прямо скажем, здоровья!

    Компания «Электрон» оказалась очередной мишенью героических казаков Крымска только по той причине, что объективно освещала казачьи разборки, приглашая в эфир обе стороны.

    Использование громких брендов в Вашем выступлении (не хочется в данном случае говорить о культурно-исторических концептах) – Православие, Патриотизм, Казачество нисколько не прикрывают незаконный (если не сказать полубандитский) характер выступлений «казаков», направляемых Безуглым И.В. Понятно, что я не о жалком пришествии в вестибюль компании «Электрон, а обо всей этой грязной истории.

    На виду у всей страны сегодня осуществляется реальное «патриотической воспитание» молодых казаков, которых, оклеветав, изгнали из «реестра» и продолжают травить
    Анатолий Кузнецов.

    Ответить
    0 +