+45
Сохранить Сохранено 7
×

В Германии нашли 50 бывших надзирателей Освенцима


45 141 304

В Германии нашли 50 бывших надзирателей Освенцима

Главный вход в концентрационный лагерь Освенцим. © Pawel Koptsynski/Reuters

Центральное бюро расследований нацистских преступлений, которое находится в городе Людвигсбург в немецкой земле Баден-Вюртемберг, вышло на след 50 охранников концентрационного лагеря Освенцим, сообщил обер-прокурор Курт Шримм, который возглавляет бюро.

Как сообщает в понедельник "РГ", властям известны адреса бывших нацистов. Несмотря на то, что большинству из них уже за 90 лет, это не освобождает их от ответственности за совершенные преступления.
По мнению Курта Шримма, исполнение любой работы в концлагере является уже достаточным основанием, чтобы выдвинуть обвинение в пособничестве в убийстве и хотя свидетелей совершенных преступлений в ряде случаев может не оказаться, участие 50 надзирателей в совершенных в Освенциме убийствах не вызывает сомнений. Сотрудники Центрального бюро расследования в течение многих лет по крупицам собирали доказательства.
С 1958 года это учреждение занимается поиском нацистских преступников. 
В настоящее время в Центральном бюро расследования нацистских преступлений анализируются данные иммигрантов, выехавших в Бразилию. Обер-прокурор Курт Шримм убежден, что и там еще живут бывшие нацисты.
Уверенность в положительном исходе дела в отношении 50 охранников концлагеря придает дело Ивана Демьянюка – украинца, служившего охранником в концлагере «Собибор».
В 2011 году он был признан судом виновным в соучастии в массовых убийствах. Правосудие сочло доказанным факт уничтожения в концлагере 28 тысяч евреев. Решение суда означает, что все, кто служил в концлагере, являются соучастниками убийств.
Освенцим – лагерь смерти, основанный в 1940 году по приказу главы СС Генриха Гиммлера.  Среди его узников были поляки, евреи, цыгане, а позднее – советские военнопленные. В газовых печах и камерах концентрационного лагеря погибли, по разным оценкам, около 1,1 миллиона человек.

 


  • Телеграм
  • Дзен
  • Подписывайтесь на наши каналы и первыми узнавайте о главных новостях и важнейших событиях дня.

Нам важно ваше мнение!

+45

 

   

Комментарии (115)

  • джон
    джон 08 апреля 2013

    В РФ до сих пор живы сотни палачей НКВД и ничего ,спокойно продолжают,,пить кровь,,замученных и убиенных ими.

    Ответить
    10 +
  • belyaevyi
    belyaevyi 08 апреля 2013

    Напомню вам что НС признан преступным в Нюрнберге, ничего подобного в отношении комми не было, делайте выводы сами, бгггг

    Ответить
    3 +
  • джон
    джон 08 апреля 2013

    Верно,поэтому их дело продолжают ,,идеологические дети,,-надеюсь Вы не забываете поздравлять их, например с Рождеством(несмотря на то что они антихристы)

    Ответить
    0 +
  • belyaevyi
    belyaevyi 08 апреля 2013

    Сейчас в России странные комми, не поймешь с чем их поздравлять.

    Ответить
    0 +
  • Михаил Фельдман
    Михаил Фельдман 08 апреля 2013

    Так просто случая не представилось. Если путинляндия и дальше будет играть в Третий Рим - кончит как Германия в 1945. Тогда и приспешники "эффективного менеджера" Джугашвили могут оказаться в Гааге.

    Ответить
    1 +
  • belyaevyi
    belyaevyi 08 апреля 2013

    Ну до Джугашвили дело уже по определению не дойдет, за истечением лет, только если очередной шабаш мемориала, но их серьезно никто не воспринимает, что же касается всего остального, то это сильно сомнительно, бгггг

    Ответить
    0 +
  • asinch
    asinch 08 апреля 2013

    Дивизии НКВД (пограничники,кстати, тоже части НКВД) доблестно сражались с гитлеровцами в самые тяжёлые начальные периоды войны.В НКВД были и исполнители приговоров,как они есть в любом государстве.У вас, в Америке, их и сейчас немало должно быть.

    Ответить
    1 +
  • джон
    джон 08 апреля 2013

    Насколько я знаю -еще более доблестно они сражались за спинами советских героев-солдат в ,,заградотрядах,,Конечно в Америке есть и ,,исполнители приговоров,,-в соответствии с решением суда-а у Вас ,,исполняют,,без суда?

    Ответить
    0 +
  • Михаил Фельдман
    Михаил Фельдман 08 апреля 2013

    НКВД как раз без суда исполняли.

    Ответить
    0 +
  • джон
    джон 08 апреля 2013

    Так я выше на это и ,,намекнул,,.

    Ответить
    0 +
  • belyaevyi
    belyaevyi 08 апреля 2013

    Без суда очень редко, то есть почти никогда, может быть только в первые годы революции, и ВЧК ))))

    Ответить
    0 +
  • джон
    джон 08 апреля 2013

    Да я слышал-были созданы самые быстрые ,,суды,,в мире-,,тройки,,назывались.

    Ответить
    0 +
  • belyaevyi
    belyaevyi 08 апреля 2013

    Но по факту приговоры были, да и не так много этих приговоров было, только 37-38 годы, в остальные годы в пиндостане больше казнили.

    Ответить
    0 +
  • джон
    джон 08 апреля 2013

    Меня не интересует,,пиндостан,,дагестан,,баробаностан,,и т.д-только Америка.

    Ответить
    0 +
  • belyaevyi
    belyaevyi 08 апреля 2013

    lurkmore.to/%D0%9F%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D1%81%D...

    Ответить
    0 +
  • джон
    джон 08 апреля 2013

    Меня не интересуют,,любительские,,ссылки,вы еще мне посоветуйте ознакомится с ,,творчеством,,клоуна Задарного.

    Ответить
    0 +
  • belyaevyi
    belyaevyi 08 апреля 2013

    Судя по всему вас вообще ничего не интересует, узколобость или кретинизм ?

    Ответить
    0 +
  • джон
    джон 08 апреля 2013

    Нет ,просто американизм-ок?

    Ответить
    0 +
  • belyaevyi
    belyaevyi 08 апреля 2013

    непонятно только откуда знание русского языка

    Ответить
    0 +
  • джон
    джон 08 апреля 2013

    Я почти,,русский,,родительница была преподавателем русского.

    Ответить
    0 +
  • belyaevyi
    belyaevyi 09 апреля 2013

    И вы живете в......

    Ответить
    0 +
  • джон
    джон 09 апреля 2013

    Точный адрес вплоть до штата?

    Ответить
    0 +
  • belyaevyi
    belyaevyi 09 апреля 2013

    вплоть до штата - это не точный адрес вашето

    Ответить
    0 +
  • belyaevyi
    belyaevyi 08 апреля 2013

    Угу, даже в Волгограде есть улица 10-ой дивизии НКВД, героически сражавшейся в Сталинграде.
    Среди сотрудников НКВД конечно были преступники, некоторых еще при Сталине наказали, но НКВД как организация преступной не признана, соответственно и сотрудники тоже.

    Ответить
    0 +
  • джон
    джон 08 апреля 2013

    Я думаю при победе нацистской Германии была бы не одна улица ,,имени,,СС или Гестапо.Да собственно НКВД это всего лишь инструмент,,непреступного,,советского режима-впрочем его в 91 Штаты ,да и сама история приговорила.

    Ответить
    0 +
  • asinch
    asinch 08 апреля 2013

    Советский "режим" был не более преступным,чем режим в США,за всё время их существования.Пожалуй,гораздо менее преступным.

    Ответить
    0 +
  • джон
    джон 08 апреля 2013

    Конечно,к примеру -система тотального уничтожения(современным языком,,несогласных,,)ГУЛАГ-почти благотворительная организация.В США ,,режима,,не существует-это демократическая ,свободная страна.

    Ответить
    0 +
  • asinch
    asinch 08 апреля 2013

    Режим существует в любой стране.Лозунги о "США-свободная страна" оставьте для внутреннего употребления.Гулаг-это всего лишь ,как сейчас говорят,часть пенитециарной системы,существующей в любой стране.Ничего общего с нацисткими лагерями смерти.Не курорт,но и не ад.Солженицина даже от рака вылечили в лагере.

    Ответить
    0 +
  • джон
    джон 08 апреля 2013

    Действительно ничего общего-в нацистских уничтожали людей по национальному признаку,в советских по идеологическому -видимо в благодарность о,,лечении,, Солженицын и описал все прелести данных учреждений.

    Ответить
    0 +
  • belyaevyi
    belyaevyi 08 апреля 2013

    Как общеизвестно сейчас заключенных в США больше чем в сталинском ГУЛАГе, вот ведь интересно.

    Ответить
    3 +
  • джон
    джон 08 апреля 2013

    ,,Общеизвестно,,-да ,вероятно всем кроме меня-я даже предполагаю за что они ,,заключены,,конечно же за антиамериканскую пропаганду ну и естественно деятельность(ну там сперминт на портрет мистера Обамы ,,налепил,,-правда есть одна проблема-портреты эти отыскать)

    Ответить
    0 +
  • belyaevyi
    belyaevyi 08 апреля 2013

    Однако факт остается фактом, бгггг, заключенных в США больше чем в ГУЛАГе, и собственно больше всего в мире, чистое полицейское государство.

    Ответить
    0 +
  • джон
    джон 08 апреля 2013

    В России отсутствует полиция?Вероятно у вас нет преступности.(количество заключенных(,,уголовников,,) лишь говорит о хорошей работе полиции -Вам видимо ,,по душе,,криминальное(бандитское)государство?

    Ответить
    1 +
  • belyaevyi
    belyaevyi 08 апреля 2013

    То есть чем больше заключенных тем лучше, ушербная логика, ориентируйтесь на Европу.

    Ответить
    0 +
  • джон
    джон 08 апреля 2013

    Америка не нуждается в ориентации на кого либо-она сама ориентир.(Вы предлагаете не наказывать преступников?)

    Ответить
    0 +
  • belyaevyi
    belyaevyi 09 апреля 2013

    Я рекомендую вам ознакомится с количеством заключенных на 100 тысяч жителей, США лидер, это объективная информация, а не всякие экспертные оценки индексов коррупции и прочая муть.

    Ответить
    0 +
  • джон
    джон 09 апреля 2013

    Спасибо за ,,рекомендации,, я знаком с этой статистикой и что?Это лишь говорит о эффективности американской системы правосудия-соблюден главный принцип -преступники должны отбывать наказание.

    Ответить
    0 +
  • Рамзес1
    Рамзес1 10 апреля 2013

    а вот здесь ты не прав,государство США самое криминализированное,и преступное.

    Ответить
    0 +
  • джон
    джон 10 апреля 2013

    Dixi.

    Ответить
    0 +
  • Рамзес1
    Рамзес1 10 апреля 2013

    не смеши,нашёл мне США демократическая,свободная-режим хуже чем в Северной Кореи.

    Ответить
    0 +
  • джон
    джон 10 апреля 2013

    Да мне не смешно,вот пишу закованный в наручниках,на ногах ,,колодки,,-(Слава Обаме!)-это для сотрудника CIA(стоит рядом с плетью в руках) -на всякий случай-чтобы избежать послеобеденной пытки-не то что в Северной Корее-писал бы что хотел-если бы конечно там существовал доступ к интернету и была возможность купить компьютер-непременно северокорейской модели.

    Ответить
    0 +
  • asinch
    asinch 08 апреля 2013

    Вы сначала ознакомьтесь с функциями заградотрядов,чтобы чушь не постить.В СССР всё исполнялось в соответствии с судебными решениями,или в соответствии с решениями органов,уполномоченных выносить подобные решения(тройки,ОС).В те годы это были законные органы.

    Ответить
    0 +
  • джон
    джон 08 апреля 2013

    А Вы мне вкратце о ,,функциях,,данных ,,образований,,а то может действительно я,,чушь,,несу(возможно они кофе бойцам подносили и я что то напутал). Если не в курсе в Третьем Рейхе создание и функционирование лагерей смерти-было абсолютно законно и курировалось высшими(законными)чинами данного сатанинского государства.

    Ответить
    3 +
  • asinch
    asinch 08 апреля 2013

    В качестве главных задач особых отделов на период войны постановлением Государственного Комитета Обороны были определены «решительная борьба со шпионажем и предательством в частях Красной Армии и ликвидация дезертирства в непосредственно прифронтовой полосе». Они получали право ареста дезертиров, а в необходимых случаях и расстрела их на месте.
    Из более чем 650 тыс. военнослужащих, задержанных к 10 октября 1941 г., после проверки были арестованы около 26 тыс. человек, среди которых особые отделы числили: шпионов – 1505, диверсантов – 308, изменников – 2621, трусов и паникеров – 2643, дезертиров – 8772, распространителей провокационных слухов – 3987, самострельщиков – 1671, других – 4371 человек. Был расстрелян 10201 человек, в том числе перед строем – 3321 человек. Подавляющее же число – более 632 тыс. человек, т.е. более 96 %, были возвращены на фронт.
    oboznik.ru/?p=6418

    Ответить
    0 +
  • джон
    джон 08 апреля 2013

    Как интересно!Я и не знал что среди русских было столько ,,врагов,,это надо же -,,специальное,,постановление-да ,такое недоверие и ненависть к своим бойцам-я даже не могу примеров в истории подобрать(,,особые отделы,,-вероятно слово,,каратели,,больше подойдет.)

    Ответить
    3 +
  • asinch
    asinch 08 апреля 2013

    И самое существенное,заградотряды не формировались из войск НКВД,а из бойцов армейских подразделений.
    Особые отделы никогда не были "карателями".Где Вы увидели "ненависть к своим бойцам" я не понял,видимо каждый воспринимает информацию в меру своей испорченности.Вы,видимо,очень плохо знаете историю.Уже в первую мировую заградотряды использовались в воюющих армиях.В вермахте была полевая жандармерия.Поинтересуйтесь,и Вам многое откроется.Перестанете мыслить шабонами ,далёкими от реальности.

    Ответить
    0 +
  • джон
    джон 08 апреля 2013

    Не важно кто из кого ,,формировался,,(тем более Вы говорите неправду-именно ,,бойцы,,НКВД стреляли в своих простых,,деревенских,,бойцов)и полевая жандармерия о которой Вы упомянули выполняла полицейские функции,но никак не акты устрашения своих же)Я не мыслю ,,шаблонами,,-,,особые отделы,,-одно название о многом говорит-я хорошо знаю русский язык.

    Ответить
    0 +
  • asinch
    asinch 09 апреля 2013

    Название "Особый отдел" не говорит ни о чём,если не знать его функций.А судя по Вашим постам Вы говорите именно шаблонами,вбитыми Вам пропагандой.Не стояли бойцы НКВД с пулемётами за спинами своих "деревенских" товарищей,гоня тех в бой.Такое только в западных фильмах показывают,как русские солдаты бегут в бой без оружия,а сзади их гонят вперёд злобные комиссары и особисты.
    Заградотряды в Вермахте:"Вот что писал в обер-лейтенант Курт Штейгер: «В зимний период наши военнослужащие страдали от страшных русских морозов. Боевой дух упал. Некоторые солдат ы пытались под разными предлогами оставить находящиеся на передовой части. К примеру, симулировали тяжелые обморожения.

    Поддержанию дисциплины способствовали специальные части (заградительные отряды), которые по приказу командования задерживали таких солдат . Они имели широкие полномочия, в том числе расстреливать без суда».

    Ответить
    0 +
  • джон
    джон 09 апреля 2013

    Я не говорил ,что советские солдаты-герои обязательно шли в бой под ,,присмотром,,карателей из НКВД,но сам факт существования таких ,,отделов,,и их ,,права,,говорит о нечеловеческом отношении к своим сослуживцам.

    Ответить
    0 +
  • belyaevyi
    belyaevyi 08 апреля 2013

    Вы просто плохо знаете историю, ознакомьтесь с историей вьетнамской войны, 30% американских военнослужащих дезертировали.

    Ответить
    1 +
  • джон
    джон 08 апреля 2013

    А почему Вы не добавили....и были расстреляны,,особыми отделами,,USA.(Я хорошо знаю историю и войны во Вьетнаме в частности.)

    Ответить
    1 +
  • belyaevyi
    belyaevyi 08 апреля 2013

    Естественно часть из них была расстреляна, видимо особыми отделами пиндостана, или как там у них эти отделы называются.

    Ответить
    0 +
  • джон
    джон 08 апреля 2013

    Я уже тут писал-меня не интересует,,пиндостан,татарстан и прочие станы,,только Америка-и вынужден Вас разочаровать насчет ,,расстрелов,,-это у вас в ссср(были) расстрелы и за ,,меньшие прегрешения,,-узаконенное убийство для тоталитарных стран -естественное явление.

    Ответить
    1 +
  • asinch
    asinch 09 апреля 2013

    США вполне тоталитарная страна,если сможете объяснить,что это такое.

    Ответить
    0 +
  • джон
    джон 09 апреля 2013

    ,,США-тоталитарная страна,,-нет вот этого я ,,объяснить,,не могу в силу-нелепости этого утверждения.

    Ответить
    0 +
  • belyaevyi
    belyaevyi 09 апреля 2013

    Учитесь современному русскому, бгггг
    lurkmore.to/%D0%9F%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D1%81%D...

    Ответить
    0 +
  • джон
    джон 09 апреля 2013

    Я один раз зашел на этот сайт и этого достаточно-это какие то ,,клоунские извращения,,-мне не интересно.

    Ответить
    1 +
  • belyaevyi
    belyaevyi 09 апреля 2013

    Вы действительно так думаете о лурке, российское интернет-сообщество с вами не согласно ))))

    Ответить
    0 +
  • джон
    джон 09 апреля 2013

    Вы знаете не хочу ,,обидеть,,российское интернет сообщество(тем более оно образовалось и существует благодаря великому американскому изобретению-интернету)но я сам решаю что мне интересно и как относится к разного рода информации.

    Ответить
    1 +
  • Юный слесарь
    Юный слесарь 08 апреля 2013

    Будут сидеть овощи в подгузниках на
    широкой скамье-на скамье подсудимых.

    Ответить
    0 +
  • Басоff
    Басоff 08 апреля 2013

    Центральное бюро расследований нацистских преступлений - это центр Симона Визенталя? Гребут всех без разбора, в основном "пешек", а настоящие палачи почти все в Америке осели, их не трогают "мстители", потому что они на деньгах сидят.

    Ответить
    0 +
  • Михаил Фельдман
    Михаил Фельдман 08 апреля 2013

    Эйхмана "тронули", да еще как!

    Ответить
    0 +
  • Jedem-das-Seine
    Jedem-das-Seine 08 апреля 2013

    Оставили бы стариков в покое, не позорились.

    Ответить
    5 +
  • Gothren_T
    Gothren_T 08 апреля 2013

    От былого величия германцев не осталось ничего, вечно извиняются перед всеми, стыдятся своего прошлого, не уважают предков. Ради ничего не стоящего "одобрения" никому ненужного международного сообщества они готовы угробить 50 стариков, отдавших свой долг Отечеству. Патриоты любят говорить, что хоть отечество может быть и не право, служить ему все равно стоит. Эти 50 точно так и поступили и как к ним теперь относятся? Не удивлюсь, если они на ныне живого Отто Кариуса тоже какие-нибудь грехи повесят.

    Ответить
    9 +
  • Михаил Фельдман
    Михаил Фельдман 08 апреля 2013

    Эти 50 стариков виновны прежде всего перед своим отчеством. Довели его до несмываемого позора, разбомбленных городов и стенки, разделившей страну на десятки лет.

    Ответить
    6 +
  • No_name_user
    No_name_user 08 апреля 2013

    Гансов тихой сапой науськивали на комми и наглосаксов пиндосы...Вот и случилась мировая бойня,а те,кто выполняли свой долг-неважно где-достойны уважения.Иначе бы их грохнули как изменников

    Ответить
    3 +
  • Михаил Фельдман
    Михаил Фельдман 08 апреля 2013

    Науськивали? Науськать можно собаку, но не человека разумного. А слишком агрессивных псов пристреливают - все правильно.

    Ответить
    0 +
  • Q.  W.  L.  L.
    Q. W. L. L. 08 апреля 2013

    И всё-таки. Хотя срока давности для таких преступлений не существует, можно было германской Фемиде подсуетиться и пораньше...

    Ответить
    1 +
  • Jedem-das-Seine
    Jedem-das-Seine 08 апреля 2013

    Человечество на протяжении всей своей истории воевало. Что то американцев не судят за вторжение в Ирак и Афганистан, Вьетнам, Корею.

    Ответить
    1 +
  • Михаил Фельдман
    Михаил Фельдман 08 апреля 2013

    Там мирное население в печах сжигали?

    Ответить
    0 +
  • No_name_user
    No_name_user 08 апреля 2013

    Миша,живите здесь и сейчас...Радуйтесь жизни,забудьте о том,что было-и будет вам счастье

    Ответить
    0 +
  • Q.  W.  L.  L.
    Q. W. L. L. 08 апреля 2013

    Если Миша забудет здесь и сейчас, и будет беззаботно радоваться жизни, - счастия не будет, а прошлое непременно повторится!

    Ответить
    1 +
  • No_name_user
    No_name_user 08 апреля 2013

    Пепел убиенных стучит в его сердца?
    До нас на Земле жили еще 4 цивилизации,сотни миллиардов людей.Так или иначе -все они погибли.
    Скорбите дальше,и вам обрящется

    Ответить
    0 +
  • Михаил Фельдман
    Михаил Фельдман 09 апреля 2013

    Цитата: "Пепел убиенных стучит в его сердца?
    До нас на Земле жили еще 4 цивилизации,сотни миллиардов людей.Так или иначе —все они погибли.
    Скорбите дальше,и вам обрящется"

    Интересная философия фатализма. Наверное поэтому вы терпеливо молчите, когда Путин заменяет вас азиатами.

    Ответить
    0 +
  • wazari
    wazari 08 апреля 2013

    Русские защитники оправдывающие (смягчающие)преступления фашистов, помните, еще живы те, кто лет так 40 назад готовы были бы пристрелить вас без суда и следствия. Сейчас у них иссякли силы, но помните, у них остались внуки, правнуки которые научены четко разграничивать врагов и своих.

    Ответить
    0 +
  • Q.  W.  L.  L.
    Q. W. L. L. 09 апреля 2013

    Помню.

    Ответить
    0 +
  • belyaevyi
    belyaevyi 08 апреля 2013

    Вот здесь соглашусь, преступления не сопоставимы.

    Ответить
    0 +
  • Jedem-das-Seine
    Jedem-das-Seine 08 апреля 2013

    А кого жгли напалмом во Вьетнаме? Деревья? И атомные бомбы скинули на мирное население американцы.

    Ответить
    0 +
  • No_name_user
    No_name_user 08 апреля 2013

    Дефолиант Орандж-би опять же

    Ответить
    0 +
  • asinch
    asinch 08 апреля 2013

    Нет.Обходились напалмом.Дешевле.

    Ответить
    0 +
  • No_name_user
    No_name_user 08 апреля 2013

    Распыляли и дефолиант над джунглями,а деревушки и разведанные базы жгли напалмом

    Ответить
    0 +
  • Михаил Фельдман
    Михаил Фельдман 09 апреля 2013

    А что оставалось делать после того, как вьетконговцы проращивали сквозь тела живых пленных бамбук или кидали их в ямы с голодными крысами? Причем поступали они так не только с американцами, но и со своими соотечественниками.

    Ответить
    0 +
  • dire.one
    dire.one 08 апреля 2013

    Вы явно не бум бум в истории если утверждаете что немцы в чем то виноваты. Они всего лишь пытались освободить свою землю и соседние от гнета не немцев.

    То есть когда не немцы скупили все, начиная от газет, до заводов и мест в парламенте и эксплуаритурют немцев — это показалось самим немцам неправильной политикой.

    То же самое сейчас и в россии, но оружие стреляет точнее, да и армии нынче уже больше и опаснее для ревлюционеров.

    Сначала узнайте почему они это делали, а потом уже обвиняйте стариков.

    Ответить
    6 +
  • электрыцарь Латунный
    электрыцарь Латунный 09 апреля 2013

    "Не немцы". Что за эвфемизм, зачем Вы стесняетесь, словно воспитанница института благородных девиц? Говорите прямо: евреи оккупировали территорию Германии, контролировали политику и экономику, занимались скрытым геноцидом истинных арийцев. То, что произошло дальше является благородным национально-освободительным движением и осуждению не подлежит. Вы это хотели сказать?

    Ответить
    0 +
  • dire.one
    dire.one 09 апреля 2013

    Я ничего не хочу сказать — это прописанная часть реальной истории возникновения причин массовой экстрадиции еврейского населения из германии и соседних с ней стран.

    По сути просто сработал инстинкт самосохранения у этнического населения который созревал и в конце концов лопнул.

    Все обосновано, если одни занимаются террором, то им за него расплачиваться потом.

    Ответить
    0 +
  • электрыцарь Латунный
    электрыцарь Латунный 09 апреля 2013

    Массовой экстрадиции куда? Под землю?
    Евреи терроризировали немцев, короче - сами нарвались. Ok. Примеры не приведете? Может, тогда заодно подскажете, кого и как терроризировали поляки, цыгане, украинцы, русские и белорусы? Расскажите, как наглые пациенты психиатрических клиник довели до ручки нацистов и просто вынудили их защищаться.

    Ответить
    0 +
  • dire.one
    dire.one 09 апреля 2013

    Пруссия, Польша, Украина/Белоруссия... куда брали туда и бежали. До 193х какого то года им давали нормально выезжать. Я не понимаю о какой под земле вы говорите.

    Да именно, сами нарвались, как и сейчас например много где нарываются, но опять же это не мое дело судить кого-либо.

    Причем тут поляки, украинцы (которые кстати большим количеством воевали на стороне германии), цыгане которых кстати лично мне не жалко в любом из случаев, русские и белорусы? Вопрос скорректируйте пожалуйста. Можно так же задаться вопросом причем причем тут афганцы, вьетнамцы, иракцы, сербы итп.

    Причем тут нацисты и психиатрические клиники?

    У меня складывается впечатление что вы бот говорящий какими-то штампами и явно не мыслящий по человечески. Но все равно задайте себе вопрос чем еврей лучше русского или цыгана? Тогда когда ответите на этот вопрос — спросите себя сразу же, почему все репатриации, славу и жалость после войны получили именно они, а не те кто был в блокадах, выигрывал сталинград и брал берлин?

    Ответить
    3 +
  • электрыцарь Латунный
    электрыцарь Латунный 09 апреля 2013

    >>"Я не понимаю о какой под земле вы говорите."
    Да-да-да, 5-6 миллионов человек эвакуировали на Луну, а лагеря были бутафорией.
    >>"Причем тут нацисты и психиатрические клиники?"
    Ну я же говорю, пробелы в образовании. Вы же сами говорили, что "это прошлое которое мне не интересно".
    >>"Причем тут поляки, украинцы...цыгане... русские и белорусы?"
    Действительно, при чем тут несколько миллионов преднамеренно уничтоженных гражданских (без учета 3 миллионов советских военнопленных)? Они от грипа померли, не иначе как.

    Ответить
    0 +
  • dire.one
    dire.one 09 апреля 2013

    Цифра в 5-6 миллионов если вам известно была взята с потолка и существует только в энциклопедии холокоста как истинно-верная и в статьях википедии.

    Особенно это весело звучит учитывая то, что в 30ые годы величина неконтролируемой миграции изгнанных из германии и близлежащих областей была по истине впечатляющая.

    Учета в концлагерях тоже практически не велось, а как мы знаем, подсчитать зрительно количество человек больше 1000 уже невозможно.

    Остальное даже комментировать не хочу, вы манипулируете однобокими цифрами из Нюрнбурнского процесса, который проходил в такой спешке, насколько я помню, что главной его целью была дележка, а не истинное понимание масштабов.

    Манпулировать историей в свою пользу может каждый, и это не делает чести однобоким суждениям, которые, учитывая все репарации которые были потом означены, являются больше чем подозрительными, нежели объективными.

    Извините просто нет времени заниматься обсуждением официальной версии и всех фактов которые разрушают на корню эту версию с самого ее начала.

    Ответить
    0 +
  • dire.one
    dire.one 08 апреля 2013

    Людям приказывали, люди исполняли. Их вина только в том, что есть какое то количество организаций эксплуатирующих миф о немцах-садистах уже почти целый век.

    Сначала надо понимать почему родились эти лагеря, и понять почему немцы захотели сами править на своей земле, сместив чужих правителей. Взгляните на современную россию и вам все станет ясно.

    Они не сидели на кухнях обсуждая кто где плохой. Они добивались того чтобы на их земле порядок устанавливали они сами.

    О том почему все сложилось как сложилось — история до сих пор умалчивает.

    Ответить
    3 +
  • No_name_user
    No_name_user 08 апреля 2013

    Я не бум-бум в истории,но факты таковы-ладно,они освободили свою страну от гнета иностранцев-и поперли воевать других.Разворотили полмира,десятки миллионов убитых...освободили,что называется,свою страну.Как-так получилось?Молчит история...Она вообще-немногословная,да

    Ответить
    0 +
  • dire.one
    dire.one 08 апреля 2013

    Ну там если сопоставлять все факты, то — сначала погнали всех в одну сторону, затем еще дальше... затем те кого погнали укрылись в Украине и Белоруссии, и это не нравилось ни Сталину, ни немецкому Командованию.

    Мое мнение относительно этого, что лидеры сначала договорились о взаимном уничтожении мигрировавших и нежелательных элементов в результате резкого "похода" немцев с последующим примерением. Но просто кому то в голову ударило и все вышло из под контороля без возомжности Undo.

    В любом случае пока миф о плохих немцах должен существовать для выгораживания какой-либо национальной группировки, мы правды не узнаем к сожалению.

    Ответить
    4 +
  • wazari
    wazari 08 апреля 2013

    Слышь, историк, я тебе из рассказов оккупированных на брянщине предков своих скажу, загоняли твои гансы детей, стариков, женщин в хлева и жгли ЖИВЬЕМ! И людей вешали...похож на еврея в петлю, а там половина хохлов черноволосых и болтались так трупы. И еду у детей забирали. Лет 40 назад за такие мысли тебя бы свои пристрелили.

    Ответить
    0 +
  • dire.one
    dire.one 08 апреля 2013

    Рассказы они на то и рассказы. К сожалению дальше рассказов ни одна правда не идет.

    Вон на етубе сколько видео было как муслимы перерезают глотки русским, при этом унижая. Вы реально думаете что среди любой нации не найдется таких свинтусов которые будут без мозгов? Однако вы не сравнивете гансов с современными видами живущих организмов, а в вашей голове до сих пор сидит почти вековая история к которой вы даже не удосужились узнать предисловие.

    Старайтесь мыслить трезво. Искренне желаю.

    Ответить
    3 +
  • электрыцарь Латунный
    электрыцарь Латунный 08 апреля 2013

    Уничтожить несколько миллионов человек, ну какой же это садизм. Так, безобидное проявление кухонного недовольства. В лагерях заключенных кормили, поили и спать укладывали, а эти неблагодарные скоты морили сами себя голодом, травили газом и ставили на себе медицинские опыты.
    Попробуйте провести эксперимент - вломитесь в соседскую квартиру и сожгите там всех из огнемета, включая женщин и детей. В лучшем случае Вы получите пожизненное, будет время подумать над тем "почему все сложилось как сложилось".

    Ответить
    4 +
  • dire.one
    dire.one 08 апреля 2013

    Это настолько же недоказанные факты как и те которые могут доказать обратное.

    Не вы писали историю, не я, а люди занимавшиеся дележкой после войны. Кого как мучали и прочее — это был вопрос денег и технологий. Все истории это деньги в первую очередь, а во вторую уже люди. Так было, так есть и вероятно так будет.

    Глупо утверждать о неблагодарных скотах не побывав в том времени и в том самом месте.

    Ответить
    3 +
  • wazari
    wazari 08 апреля 2013

    Глупо фантазировать историю когда еще живы свидетели той эпохи, и того драматизма. Спроси у живых блакадников, что они думают о твоей гипотетической картине о ВОВ 41-45. Найди детей выживших в Сталинграде, спроси у них, что они о твоей теории думают. Свинья ты фашиская, нельзя тебе мурло Русским называться.

    Ответить
    0 +
  • dire.one
    dire.one 08 апреля 2013

    Почему вы обвиняете меня в фашизме? Аргументы есть?

    По поводу блокадников. Факт войны — есть факт войны. Как и почему это началось мы уже никогда не узнаем. Да и проблема российской зимы — это текущая насущность, многие люди до сих пор живут как в блокаде, ничего не поменялось относительно русских бед.

    Ответить
    3 +
  • электрыцарь Латунный
    электрыцарь Латунный 09 апреля 2013

    Давайте-ка догадаюсь. Сейчас Вы мне поведаете историю о том, что абсолютно ничего узнать нельзя, никакого геноцида не было, все документы подделаны ZOG'ом, фотографии и кинохроника - компьютерная графика, печи были бутафорские, трупы из папье-маше. Всех евреев просто депортировали на какой-то необитаемый остров, как и тех китайцев из Нанкина.
    P.S. Немцы сейчас все правильно сделали. Никто 90-летних стариков к стенке ставить не собирается. Это делается ради современных сопляков, рассуждающих о "великом прошлом, которого не нужно стыдится".

    Ответить
    0 +
  • dire.one
    dire.one 09 апреля 2013

    Геноцид был есть и будет. Геноцид дагестанцами русских, геноцид русскими евреев, геноцид евреями палестинцев, геноцид немцами евреев итп. Геноцид всегда был есть и будет.

    Про печи до сих пор ничего не доказано кстати :) они есть и есть, а жгли там кого или нет — это уже никто никогда не узнает.

    Евреев изначально депортировали в соседние страны, потом сказали им идти дальше. В лагеря попадали самые упрямые кто не хотел спасаться. Это дело внутренней политики этнического населения, выгонять или оставлять агрессора.

    Мне нечего вам поведать, для меня это прошлое которое мне не интересно, а майские праздники я искренне считаю венцом безделия русского народа. У вас одна жизнь и думать о том что было когда-то, а уж тем более кого-то за это бичевать это просто глупо.

    Ответить
    3 +
  • электрыцарь Латунный
    электрыцарь Латунный 09 апреля 2013

    "Про печи до сих пор ничего не доказано кстати" - зачем же прибегать к явному вранью или бравированию собственной некомпетентностью? Это не делает Вам чести.

    Ответить
    0 +
  • dire.one
    dire.one 09 апреля 2013

    Я вам не за честью отвечаю. По факту насколько я помню следов массовой кремации и массового газирования живых людей найдено не было по факту проведенных химических экспериментов.

    Говорить ради денег будет любой, так что реальных доказательств все равно нет.

    От чумы, голода и дезинтерии умирали люди конечно, но это военное время к сожалению, и не нам судить о нем, мы живем уже в другом мире.

    Ответить
    8 +
  • wakost
    wakost 09 апреля 2013

    Нам следует ужасаться не тому, что природа рождает таких дегенератов: мало
    ли какие уродства бывают в органическом мире - и циклопы, и существа о двух
    головах, и соответствующие им страшные духовные уродства и извращения.
    Ужасно другое: существа эти, подлежащие изоляции, изучению как феномены
    психиатрической науки, в некоем государстве существуют как граждане,
    активные и действующие. Их бредовая идеология, их патологическая психика, их
    феноменальные преступления являются необходимым элементом фашистского
    государства. Тысячи, десятки тысяч, сотни тысяч таких существ являются
    столпами германского фашизма, поддержкой, основой гитлеровской Германии. В
    мундирах, при оружии, при орденах империи эти существа были целые годы
    полноправными хозяевами жизни народов Европы. Ужасаться нужно не существам
    этим, а государству, вызвавшему их из щелей, из мрака и подполья и сделавших
    их нужными, полезными, незаменимыми в Треблинке под Варшавой, на люблинском
    Майданеке, в Бельжице, в Сабибуре, в Освенциме, в Бабьем Яру в Доманевке и
    Богдановке под Одессой, в Тростянце под Минском, на Понарах в Литве, в
    десятках и сотнях тюрем, трудовых, штрафных лагерей, лагерей уничтожения
    жизни.
    Тот или иной тип государства не сваливается на людей с неба, материальные
    и идейные отношения народов рождают государственный строй. И вот тут-то
    следует по-настоящему задуматься и по-настоящему ужаснуться...
    читать полностью:
    lib.ru/PROZA/GROSSMAN/trebl.txt

    Ответить
    5 +
  • электрыцарь Латунный
    электрыцарь Латунный 09 апреля 2013

    +1. Цель - не засадить 90-летних стариков, чем бы они там не занимались 70 лет назад, а осудить в очередной раз (и лишним он не будет) идеологию, которая все это породила.

    Ответить
    3 +
  • электрыцарь Латунный
    электрыцарь Латунный 09 апреля 2013

    От какой чумы, бубонной? Вы XX век от XIV отличить способны?
    Аргумент про голод и дизентерию тоже звучит глупо: "никого не убивали, просто поместили за колючую проволоку и они там все (внезапно!) померли от голода, военное время как никак."

    Ответить
    0 +
  • dire.one
    dire.one 09 апреля 2013

    Вы думаете что там кого-то лечили? ))) Чума, тиф или что там возникает у людей в антисанитарии.

    Опять же - вы готовы придраться к мелочам, лишь бы попытаться спасти официальную версию записанную со слов "очевидцев" которым платили хорошие деньги за подобные показания.

    Да и если бы вы там побывали, вы бы после этого будь вы даже и не евреем — разве бы сказали что вас там любили и кормили?

    Ответить
    3 +
  • Михаил Фельдман
    Михаил Фельдман 09 апреля 2013

    Вопрос на засыпку: как именно "не немцы" угнетали немцев? Имели большой процент своих представителей в деловых, финансовых и научных кругах? Так почему бы немцам не выдвинуть из своей среды талантливых людей, оказывая им всяческую поддержку на общественном уровне? Или их не нашлось в достаточном количестве? А может общество оказалось неспособным к самоорганизации? И кто же "унтерменьши" после этого?

    Ответить
    0 +
  • электрыцарь Латунный
    электрыцарь Латунный 09 апреля 2013

    Не тратьте время, там полная инверсия логики и элементарная необразованность. У него не просто угнетали, а терроризировали. После чего террористов попросили уехать, а те, что из своего террористического упрямства решили остаться, просто коварно умерли сами собой от голода и холода.
    По аналогии с изнасилованными женщинами, которые сами виноваты, не там ходили, не так смотрели, не так одевались.

    Ответить
    0 +
  • dire.one
    dire.one 09 апреля 2013

    Боюсь что необразованность это у вас.

    Ответить
    0 +
  • dire.one
    dire.one 09 апреля 2013

    Ответ на ваш вопрос в конце комментария.

    Михаил дело не в большем или в меньшем проценте, а в недовольстве или одобрении данных цифр коренным населением данной местности.

    И простите если даже если косматые алкоголики будут узурпироваться и будут знать об этом, тогда они узурпатора, в принципе, имеют полное право пойти и побить, или выгнать.

    Никто не спорит что более малочисленные ячейки в обществе держаться более плотно и с лучшей взимопомощью, но они затем более не приемлят людей из других ячеек. Я поясню.

    Если вы еврей — вы вхожи в любое общество, если я русский или немец, я в общество евреев и одинакого статуса с ними иметь не буду по совершенно разным причинам. Так же как не смогу иметь высоких постов в управляемых евреем компаниях и прочее. Моногамная ячейка всегда агрессивна к внешним раздражителям и отрицать это бессмысленно.

    Ответить
    0 +
  • электрыцарь Латунный
    электрыцарь Латунный 09 апреля 2013

    "По факту насколько я помню следов массовой кремации и массового газирования живых людей найдено не было по факту проведенных химических экспериментов."
    Ваши воспоминания на чем-то основаны или это очередная выдумка? Ссылка на сенсационные результаты экспертиз была бы очень кстати.
    Вы наверняка считаете себя оригинальным, трезвомыслящим человеком среди толп сентиментальных мягкотелых простаков, но таких хоть пруд пруди в любой области: астрологи, адепты новой хронологии, изобретатели вечных двигателей и искатели снежного человека сражаются с "гнетом ортодоксальной науки", а гомеопаты жалуются на всемирный заговор аллопатов (традиционной медицины).

    Ответить
    0 +
  • dire.one
    dire.one 09 апреля 2013

    Я много читал, когда еще было время на это. Вы мало читали. Вот и вся разница между нами.

    Ответить
    0 +
  • электрыцарь Латунный
    электрыцарь Латунный 09 апреля 2013

    Согласен. Я неуч, мне промыла мозги официальная историография, я почти ничего не знаю об альтернативно-конспирологической точке зрения на те события. Исправьте мою дремучесть, поделитесь ссылкой на источник утверждения "следов массовой кремации и массового газирования живых людей найдено не было по факту проведенных химических экспериментов". Согласитесь, что если я буду спорить с сопливыми юдофилами, ошарашу их утверждением "ваших там никто не жег и не травил, выдумки все это", то буду выглядеть просто болтуном или троллем.

    Ответить
    0 +
  • dire.one
    dire.one 09 апреля 2013

    Поверьте если бы я реально интересовался этой темой — я бы вам аргументированно скинул бы и проанализировал все что хотел бы донести.

    Просто я как пылесос впитываю информацию и в силу определенных причин не особо даже имею времени писать вам ответы, но тем не менее.

    Заметьте — я не говорил о том что все наоборот, я всего лишь сказал что все что сейчас написано в истории, это теория, так же как есть и другие теории по этому вопросу. Для пострадавших и просто нахлебников выгодна одна теория, для тех кто не уважает халявщиков, болтунов, нахлебников и прочую братию — выгодна другая теория.

    И факт я считаю каждого русского диким лентяем со своими пороками от которых сложно избавится. И в этом кроются беды этого народа. Но среди еврейского населения алчных лентяев так же много, в этом русские и евреи очень сильно схожи: испытывать жалость к себе и иметь строгое желание ничего не делать.

    Поэтому моя точка зрения на это — майские праздники отменить, репарации прекратить, мусолить тему запретить, надо жить настоящим, а не плакать за прошлое.

    Не более того. Выдумки про газовые камеры уже надоели.

    Ответить
    0 +
  • R0Mi0
    R0Mi0 10 апреля 2013

    ни одного документа или адекватного док-ва... зато все время ищут и - самое смешное - находят очевидцев, который, впрочем, часто говорят совсем не то, что они них ждали лохокостчики

    Ответить
    0 +