+1
Сохранить Сохранено 7
×

Война в космосе: Россия приняла вызов


Война в космосе: Россия приняла вызов

© Игорь Ставцев/Коллаж/Ridus

Готовое к бою гиперзвуковое оружие, лазерные пушки и крылатая ракета с ядерной силовой установкой — об этих фантастических вооружениях России весь мир накануне узнал лично от президента нашей страны Владимира Путина.

По форме и по содержанию этот список угроз, подкрепленный мультимедийной презентацией, невольно переносит всех нас в обстановку времен Стратегической оборонной инициативы Рональда Рейгана. Впрочем, как и в том случае, «дым» громкой и помпезной презентации не мог бы существовать сам по себе без тлеющего под грифами «секретно» огня настоящей работы по совершенствованию системы стратегического сдерживания.

Крылатая ракета с ядерным двигателем, как и гиперзвуковая баллистическая ракета или подводные стратегические средства, не смогли бы так красиво обходить районы ПРО США без одного важного условия — поправки для автономных навигационных систем. Ни одна из существующих в мире инерциальных систем навигации на таком расстоянии не может сохранить приемлемую точность. Им требуются поправки от глобальных навигационных систем, которые могут быть только космического базирования.

Без обеспечения боевой устойчивости этих систем все перечисленные вооружения во многом теряют смысл. Таким образом, накануне президент нашей страны косвенно ответил США, которые в последний год активно продвигают мысль о том, что Россия и Китай готовятся к нивелированию преимуществ американского государства в космосе. Это и есть один из главных асимметричных ответов на развертывание американских стратегических вооружений и усиление группировки НАТО в Европе.

О том, что космическое пространство становится ареной стратегического противостояния великих держав, военно-политическое руководство США активно говорит уже более года. Последним таким заявлением стал очередной доклад американского разведсообщества US World Wide Threat Assessment («Оценка глобальных угроз США»). Это открытая часть доклада разведслужб США, который ежегодно готовится для слушаний в профильном комитете Сената. В этом году в качестве одной из важнейших угроз для безопасности США в докладе названа милитаризация космоса. По мнению авторов документа, Россия и Китай, прикрываясь риторикой о необходимости недопущения выведения вооружений в космос, активно развивают средства для уничтожения американских спутников. В США считают, что Россия и Китай начнут разворачивать противоспутниковые вооружения уже в ближайшие несколько лет.

© Оксана ВиктороваКоллажRidus

Зачем России с Китаем американские спутники?

С точки зрения разведки США, противоспутниковое вооружение России и Китаю требуется для «сокращения военной эффективности США и союзников». Для этого, по оценке авторов доклада, упомянутые страны «рассматривают в случае конфликта с США возможность уничтожения спутников как меру, необходимую для компенсации преимуществ США от применения военных и коммерческих космических систем».

Стоит обратить внимание на важную оговорку — «в случае конфликта с США». Учитывая, что прямое нападение КНР или России на США представляется маловероятным, речь идет о сохранении США преимуществ в высокоточном вооружении, автоматизированных и беспилотных системах, а также средствах связи при конфликте в одной из зон планеты, где интересы США пересекаются с интересами КНР или России. Самые очевидные варианты — Крым, Восточная Балтика, район Японского моря.

В упомянутых районах КНР и Россия создают то, что в американской военной науке принято называть зонами ограничения и воспрещения доступа и маневра (anti-access and area denial — A2/AD). Путем концентрации различных систем вооружений — ПВО, противокорабельных систем, средств РЭБ и т. д. — создается зона, в которой противник не сможет развернуть значительные силы без причинения им неприемлемого ущерба.

Сам термин A2/AD в докладе разведсообщества США не упоминается, но есть косвенная отсылка к тому, что речь идет именно об этом: «военные реформы в обеих странах в последние годы направлены на возможность интеграции атак на космические системы и службы с обычными военными операциями».

Важнейшей задачей в рамках A2/AD является борьба с высокоточным дальнобойным вооружением и нарушение координации действия различных родов войск и отдельных подразделений. Эта задача может достигаться путем глушения сигналов GPS, систем спутниковой связи, спутниковой разведки и т. д., а также уничтожением развернутых во всех средах передовых пунктов связи и управления. По мере развития спутниковых систем простое глушение их сигналов становится все более сложной задачей, которая может быть решена наземными средствами лишь в ограниченной зоне, кроме того, сами средства подавления сигналов являются приоритетными целями для противника. Выведение из строя спутниковой группировки является радикальным решением данной проблемы, которая в то же время не предполагает перевод конфликта на «ядерный уровень».

© facebook.com/AirForceSpaceCommand

О каком вооружении идет речь?

«Россия и Китай ведут работу над системами противоспутникового вооружения как разрушающего, так и неразрушающего действия», — говорится в докладе разведсообщества США. — «НОАК Китая сформировала воинские части и начала оперативную подготовку с использованием возможностей противостояния в космосе, таких как применение наземных противоспутниковых ракет. <…> Россия, вероятно, развивает аналогичные средства».

При этом отмечается, что «российские и китайские противоспутниковые вооружения разрушающего действия, вероятно, достигнут первоначальной боевой готовности в ближайшие несколько лет».

Китай имеет опыт и средства для поражения космических аппаратов: 11 января 2007 года военные КНР сбили свой метеоспутник FY-1C серии Fengyun, находящийся на полярной орбите высотой 865 км. США вслед за КНР проделали 21 февраля 2008 года то же самое со своим спутником USA-193. Эти «эксперименты» существенно пополнили каталоги космического мусора, создав дополнительные проблемы для всех участников рынка космических услуг.

Россия выступила с осуждением этих испытаний и следует позиции о необходимости недопущения милитаризации космоса. В США эту позицию считают притворной: «Россия и Китай продолжают по публичным и дипломатическим каналам продвигать идею „нераспространения вооружений в космическом пространстве“. Но многие виды вооружений не попадают под это определение, позволяя им одновременно наращивать возможности по войне в космосе».

Здесь, по всей видимости, речь идет о вооружениях неразрушающего действия, проще говоря — средствах выведения из строя бортовых приборов спутников без их разрушения. Это так называемое оружие направленной энергии, которое позволяет мощным направленным импульсом ослепить или повредить чувствительные оптические датчики на космической орбите. Также упоминаются спутники-инспекторы, в создании которых США в последние годы «обвиняют» Россию. Стоит заметить, что эта технология как минимум двойного назначения и в самих США ее развитием активно занимаются даже частные компании. Задача перед такими аппаратами стоит предельно коммерческая — продление срока активного существования крайне дорогостоящих геостационарных аппаратов. Такие спутники могли бы дозаправлять, ремонтировать и модернизировать геостационарные ретрансляторы или буксировать их с орбиты вниз для последующего сжигания в атмосфере, чтобы освободить место для нового телекоммуникационного спутника.

Не сложно догадаться, что такой аппарат в теории может не только чинить спутники, но и ломать их. Естественно, по логике американцев все их технологии в этой сфере сугубо мирные и не представляют угрозы другим странам, а вот сам факт того, что в этой сфере работают Россия и Китай, «вызывает озабоченность». В докладе этим аппаратам приписываются некие «сложные орбитальные действия», а также отмечается, что «по крайней мере некоторые из этих аппаратов прямо предназначены для борьбы со спутниками». Причины такой уверенности не раскрываются. Впрочем, учитывая, что российские СМИ писали о разработке таких аппаратов именно со ссылкой на источники в Минобороны, опасения США имеют под собой определенные основания.

© Оксана ВиктороваКоллажRidus

Ничего личного — только деньги

В США в последние годы решают задачи модернизации сил стратегического назначения, обновления систем связи, РЭБ и т. д. Все это крайне дорогие мероприятия, особенно в американских реалиях. Жупел в виде грозящего союзникам США России и Китая необходимый рычаг, который военная промышленность вместе с лоббирующими их интересы ястребами из Сената и правительства США используют для оправдания трат на оборону. Задача — разгон военных трат, которые несколько снизились по сравнению с рекордными 2011 и 2012 годами (при известном нобелевском лауреате Бараке Обаме). Делается это не только из империалистических побуждений. Это мера, направленная на создание рабочих мест и стимулирование экономики и технологического развития, как его видят многие в современной политической элите США.

Из-за снижения расходов на оборону в последние годы почти с 21% до 16% федерального бюджета США больше всего пострадала именно космическая промышленность. По данным доклада CSIS, контракты Пентагона на создание космических систем сократились почти с 10 млрд долларов в 2009 году до чуть более чем 6 млрд долларов в 2016-м. Особенно сильно сократились расходы на космические исследования и разработки — с 6 млрд до 3 млрд долларов. Основные получатели этих денег, а именно около 70 крупнейших оборонных корпораций, не довольны таким развитием событий и активно наращивают лоббистские усилия.

Что касается ответа США на «милитаризацию космоса», то прямым бенефициаром усилий в этом направлении является корпорация Boeing, разрабатывающая орбитальный самолет X-37, назначение которого не разглашается, а также проект XS-1 — систему оперативного выведения космических аппаратов, которая должна быстро пополнять группировки уничтожаемых на орбите спутниковых систем.

Денег, похоже, под это направление работ планируется выделить так много, что вскоре может появиться и второй крупный бенефициар, которым, вероятнее всего (исходя из тенденции последних лет делить заказы между традиционными промышленными гигантами и новыми частными космическими компаниями типа SpaceX), станет одна из крупных (или не очень) частных космических компаний. На прошлой неделе стало известно о конкурсе Управления перспективных исследовательских проектов Министерства обороны США (DARPA) на создание системы оперативного запуска космических аппаратов. Победитель должен предложить проект системы, которая позволит готовить и осуществлять запуск спутников в кратчайшие сроки из различных точек, в идеале — с обычных аэродромов. Отмечается, что такие средства потребуются в случае военного конфликта, в ходе которого противник может вывести из строя спутники важнейших систем связи и навигации, используемые армией США.

Есть возможность получить военные госконтракты у британской Effective Space или американской Space Logistics LLC («дочка» Orbital ATK), создающих те самые спутники-инспекторы, наличие которых у России вызывает недовольство властей США. Один из таких коммерческих аппаратов планируется запустить уже в 2018 году.

Милитаризация космоса произошла уже довольно давно — как только в нем появились космические аппараты, выполняющие задачи в интересах военных. По мере развития коммерческой космической инфраструктуры, такой как группировки спутников, раздающих интернет, борьба в космосе будет только обостряться. Вопрос заключается в сдерживании эскалации гонки противоспутниковых вооружений, и дипломатам из США, Китая и России вряд ли удастся его решить в отрыве от комплекса других вопросов стратегической безопасности.

Заявления Владимира Путина, как и его оппонентов на Западе, — это ставки в бесконечной глобальной покерной партии, в которой все игроки знают, что противник блефует, но не могут позволить себе прекратить делать ставки. Момент, когда откроются карты, может стать последним для человечества.


  • Телеграм
  • Дзен
  • Подписывайтесь на наши каналы и первыми узнавайте о главных новостях и важнейших событиях дня.

Нам важно ваше мнение!

+1

 

   

Комментарии (156)

  • прапоршик т.Уев
    прапоршик т.Уев 02 марта 2018

    Военные мультики Путина шокировали США и Европу... В сюжете "Сармат" использованы кадры документального фильма Первого канала, посвященного ракете "Сатана". 2007 год.

    Ответить
    6 +
  • Лапоть
    Лапоть 02 марта 2018

    Все деньги ушли на ракету. Нанять спеца по 3D-графике уже не получилось.

    Ответить
    1 +
  • maclen0k
    maclen0k 02 марта 2018

    что есть, то есть. вот только тебе какая с того радость? или спасло подельников твоих от Илловайска и Дебальцево? и существующего на данный момент достаточно ..

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Котлов будет еще немало. Но хохлы сейчас навострились мастерить картонные гробы. Так что проблем особых не будет...

    Ответить
    4 +
  • maclen0k
    maclen0k 02 марта 2018

    сможем отстоять Грудинина, одним из первых вопросов будет стоять признание Донецкой и Луганской республик. это уже объявлено в штабе кандидата. вот тогда только дёрнитесь, посмотрю, как ты будешь рассуждать о славе русского оружия ..

    Ответить
    1 +
  • прапоршик т.Уев
    прапоршик т.Уев 02 марта 2018

    Вроде из разных лагерей с абстином, а тоже кровожадный. Чтоб Грудю отстоять, тебе с "рюзьким миром" придется для начала побороться. Мы понаблюдаем... И не забудь, что *Сатану* в Украине делали. Можем и повторить.

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 02 марта 2018

    делали с СССР. а окраина и сейчас наша. на рогульские хлева не претендую.

    Ответить
    2 +
  • прапоршик т.Уев
    прапоршик т.Уев 02 марта 2018

    *Сибир наш!* - радеют китайцы. И они, в отличие от тебя, правы.

    Ответить
    2 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    живу на ДВ, были китайцы, да как-то сплыли. сейчас больше выходцев со средней Азии. наследие строительства Владика под АТЭС. с Сибирью не видел, думаю проблема есть. только решим мы здесь. а ты там своим займись, а не шакаль на российских форумах. или зябко? греешься здесь в горячих дискуссиях? ничё, скоро весна, солнышко повыше будет, не кочумай ..

    Ответить
    2 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Уев. Ты что ли совсем отупел от злобы? Радеть -ею, -ёешь; несов. (устар.). 1. кому-чему и о чём. Оказывать содействие, заботиться о ком-чём-н. Р. о деле.

    Ответить
    4 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    То, что вы там собираете, вызывает безудержный смех у всех без исключения. Один только танк из мусорных баков на батарейках чего стоит.

    Ответить
    4 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    К сожалению, официальная позиция российского правительства предусматривает сохранение целостности окраины. И нарушать ее руководство страны не станет. Россию и без того каждый день обвиняют во всех смертных грехах. И ежели месье Грудинин собирается озвучить свою дикую идею относительно востока окраины, то это будет просто проявлением дешевого популизма и даже провокацией. Это даст возможность окраинским доморощенным политикам вновь завыть дурным голосом на вечную и излюбленную тему порабощения окраины русскими варварами. Все это, включая его раннее предложение восстановить смертную казнь, указывает на его политическую незрелость, общую неграмотность и даже невежество, полное отсутствие способностей мыслить трезво и логично. Одно дело сельхозартелью командовать, но совсем другое дело быть руководителем Величайшей во всех отношениях страной, в мире. Президент уже сказал, что Россия не оставит в беде своих братьев в Донбассе. Посему не стоит кликушествовать и сеять панику среди мирных обывателей. Коли месье Грудинин создал в своем районе рай земной, то пусть расширяет его в пределах страны. Никто ему мешать не станет. Что сказал профессор Преображенский в фильме по одноименному произведению М.А.Булгакова того, кто чем должен заниматься? Припоминаешь?

    Ответить
    5 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    напомню, официальная позиция НЫНЕШНЕГО правительства. и знаешь с чем это связано? не догадываешься? да, да с ведомством г-на Мллера, так мы и в ВТО попали через Лисина и его коллег. в интересах ли основной массы населения России этот шаг? вопрос, думаю, риторический. кстати, смотри, чтобы позиция на сохранение целостности Украины не помешала тебе считать Крым российским. а то крутанешься вместе с политическим ветром ..

    Ответить
    2 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Все это озвучено лично президентом и является официальной точкой зрения Кремля. А он свое слово держит. Хотя ты его ненавидишь, зачем я тут распинаюсь...

    Ответить
    4 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    да с чего ты взял что я его ненавижу? что за дикие фантазии? просто не выражает он мои интересы. ты сидишь на военной пенсии, повышают тебе, в тепле и не потеешь. зашибись тебе? а мне работать надо, нужна другая экономика. мне эти олигархи поперек горла, а Путин их представитель. и мне его слово - не догма. Президент у нас должность выборная. хотел бы поменять обслуживающий персонал не устраивает.

    Ответить
    4 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Думаю, что тебе понадобится хорошая сплит-система на ближайшие годы. Или ходи в одних трусах.

    Ответить
    4 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Хамство прощаю, ибо ты настолько глуп, что не ведаешь что говоришь.

    Ответить
    4 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    снова пытаешься заболтать. повадка дешёвого тролля. что-то не обо мне а по теме ответить можешь?

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Я ведь тебе написал, что ты будешь продолжать потеть ближайшие годы. Купи сплит-систему или ходи в одних трусах.

    Ответить
    4 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    стало быть, сказать тебе нечего ..

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Хорошо,скажу. Раньше на твоей глупой голове вырастут рога, прежде чем Грудинин станет кем-либо вообще.

    Ответить
    4 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Ежели ты еще раз произнесешь слово тролль, то на диалог со мной можешь не рассчитывать. Ибо истинным троллем являешься как раз ты.

    Ответить
    4 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    да только рад буду. не таскайся за мной. выпорешь тебя, а ты снова тут, как тут. да ладно, если бы мысль какая исходила. прокрути своё, ты ведь лыком не вяжешь .. по теме - пустая папаха, лишь только личные выпады. ну что это, как не троллинг?

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Покуда только ты себя сам сечешь прилюдно. Ты уже стал всеобщим посмешищем. Остановись, не пацан ведь. Не позорься.

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    тебе чтоли смешинка в рот попала?)

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Видел я дураков...

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    так попала? хоть будет что-то в голове!)

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Ладно, Валерий. Воздаю должное твоему терпению. Если у Грудинина весь электорат будет состоять из таких как ты, то он наверняка чего-нибудь и добьется. Мне в принципе пофигу Грудинин, как и десятки других ему подобных проходимцев. Я не говорю, что мы живем в идеальном государстве. Проблем полно. Но все, кто сейчас стремятся в президенты, эти проблемы не решат никогда. Им это не по зубам. Альтернативы Путину нет и быть не может. И ты это прекрасно осознаешь. Поэтому продолжай восхищаться этим фермером и в дальнейшем. Не забудь поздравить меня 18 марта с переизбранием Путина на новый срок. Не сочти за труд. Будь выше мелочных обид. Прекратим ненужные споры. У нас одна Родина. А кто будет ее возглавлять покажет время. Будь здоров.

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    может и выиграет действующая верхушка. только в чем здесь перец. я за идеологию, за русское государство, искалеченное сотню лет назад интернационалистами. а ты за Путина. Путин рано или поздно ласты склеит, а принципы справедливости нетленны.

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Так стало быть ты из православных черносотенцев. Небось предки еврейские погромы устраивали. А в гражданскую коммунистов расстреливали. А в Великую Отечественную полицаями служили на оккупированной территории и партизанов вешали. Или у Власова за свободу воевали. Теперь все ясно.

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    в Бога верю. только с чего ты взял, что я православный? отстаивание национальных интересов ты равняешь с черносотенством? сам то ты кто? говоришь, что атеист - Бога все время поминаешь. говоришь, имеешь честь офицера - поддерживаешь совершивших гос.переворот в твоей стране. ругаешься словом либераст, поддерживаешь правительство с чубайсовско-гайдаровской идеологией. так кто ты? лизоблюд на содержании? уж лучше бы ты был недалёким полковником, папаха ..

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Тебе лавочнику, этого не понять.

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    https://www.youtube.com/watch?v=wxlEQsIYL8Q

    Ответить
    0 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    а что, подлость и вертухайство по разному понять можно?

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    может предательство на лавочное-нелавочное делится? заткнулся бы ты лучше. позорище ..

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Вот ты меня как только не обозвал, какие только качества не присвоил. Ты ведь меня совсем не знаешь. А я тебя только дураком называю. И ничего личного.

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Тебе лучше знать.

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Про предков молчишь. Прав я, стало быть.

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Иудей, стало быть. Как это я сразу не догадался.

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Ты тоже можешь в одночасье ласты склеить. И очень просто.

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Не обижайся на меня. Ты просто сильно обижен. Твоих способностей не хватило в силу определенных причин для достижения успеха. Но если все станут богатыми,У то кто тогда станет работать? У каждого есть свой потолок, надо лишь увидеть его. И не искать виноватых. Это дело неблагодарное.

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    незамысловатый ход твоей мысли понятен. типа, покровительственно похлопал по плечу младшенького. самоутверждаешься. ну и как, почувствовал себя выше ростом?

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Нет, это просто суровая реальность. Я сам не люблю, когда меня хлопают, как ты выразился по плечу. Грудинин твоих проблем не решит. Ты ему не нужен.

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    я сам о себе могу позаботиться. мне нужны состоятельные люди вокруг, а не 300 супербогатеев в офшоре.

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Значит только о своем брюхе думаешь? А кто Отечество станет защищать? Ты же своего отпрыска в армию не отдашь. Отмажешь.

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    начнем с личного. у меня дочь и давно не в призывном возрасте. стал бы отмазывать? я за неё при поступлении в самый престижный по нашим меркам ВУЗ не платил, сама поступила на самое престижное отделение, "наши девочки" ректор называет, всего 25 каждый год. внучку подарила. и то, что делаю - не для себя. мне на свой век хватит. о брюхе, смотрю ты затеваешь постоянно. а мне за державу обидно. за то самое Отечество, что выгребают путинские дружки. а защитить что, кроме Путина некому? ты хоть знаешь сколько уважаемых в армии военных поддержало выдвижение Грудинина? а казачество? вынь голову из телевизора, посмотри, чем люди живут, дышут. и вот какой омлет получается. я не обзываюсь, а говорю тебе на основании твоих слов. а ты придумываешь там что-то и на основании своих выдумок на меня нахляк вешаешь. гнилое твоё нутро.

    Ответить
    3 +
  • coyoteOdin
    coyoteOdin 03 марта 2018

    *запасся попкорном и наблюдает за всем этим жабогадюкингом*

    Ответить
    0 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Не треснешь от пиндосовского дерьма?

    Ответить
    4 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Кулацкое оотродье

    Ответить
    4 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    ха-ха-ха. определился. четко я тебя сфотал. вот такие, как ты последний мешок хлеба из многодетных домов выгребали. потому, что линия такая была. начальство так сказало. а дед мой под Великими Луками разрывную дум-дум в поясницу выхватил. на позвоночнике держался, из двух половинок врачи сшили. богатырь человек. немного до ста не дотянул. весь район уважал. кулак был в полкирпича. посмотрел бы я на то, как ты перед ним бы рот свой разявил!)

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Дед твой был кулаком.

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    прадед по бабке. крепкое хозяйство было. земля, скотина,мельница. рабочих на сезон набирали. Бабуля рассказывала, просыпались затемно, работали вместе, ели за одним столом. уважали Григория земляки, суровый на характер, но справедливый был человек. спор какой - к нему, чтоб рассудил шли. так пожгли и сюда, на ДВ отправили. такие горлопаны чекисты, вроде тебя ..

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Кулацкое отродье. Вот и проявил свою сущность, вражина.

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Вот такие в моего деда в спину стреляли. Но выжил он. Потом посчитались...

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    не такие. его с семьей в начале зимы в Мухен привезли. и бросили на голую землю. Прасковья Григорьевна, бабушка моя, самая младшая была. прадед собрал всё, что было из съестного и теплого и отправил её пешком в Хабаровск. дошла. а из моих ту зиму не пережил никто. даже могил найти не смог ..

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Грустная история. Я тебе о своих предках рассказывать не стану. А то получится, кто жалостливее поведает, тот и победил. Главное, какими потомки стали. Вот что важно. А потомки, ежели читать наш диалог, получаются полным говном.

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    не говорил я о твоих такого.

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    кому я вражина? прадед оплодотворял землю Русскую, а она его окормляла. я горжусь им. крестьянство в 1917ом порядка 95% населения составляло. это и есть народ русский. а ты ведь украинец говоришь? так это твои предки людей на Украине гнобили. при Советах коммунистом себя называл, сейчас антикоммунисты, либералы к власти пришли. так ты и здесь масочку приверженности властям напялил. бесхребетное существо. предатель принципов. вот ты отродье как раз и есть.

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Я не украинец. Я как и ты еврей.

    Ответить
    4 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    не звезди. ты здесь на Ридусе говорил. кстати, черта оседлости по Украине проходила. так что может и еврей. не парься ..

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    ссылку пожалуйста где я говорил что я украинец, трепло кулацкое

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    20 февраля, 08:41 в Объятия украинца и россиянина на пьедестале вызвали ажиотаж в... Влад Веснянка Вот я украинец, живущий почти 30 лет в Сибири. И так не могу на могилы предков поехать, а тут ещё такой поворот... Я бы в ответ впускал граждан Украины в только по паспортам граждан СССР.

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Ну ты и дурак, ей богу. Это же я этого самого влада веснянку цитировал. Эх ты и тупой. Одно слов политех. Рассмешил.

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    живот не надорви. ещё мне не хватало разбираться где ты соврал, где цитировал, а где очередную глупость сморозил. не еврей, так не еврей. мне пох.

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Влад Веснянка | 24 июня 2017, 19:45 Вот я украинец, живущий почти 30 лет в Сибири. И так не могу на могилы предков поехать, а тут ещё такой поворот... Я бы в ответ впускал граждан Украины в только по паспортам граждан СССР. 1 -+Ответить

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    да тебе все пох. окромя своего брюха

    Ответить
    4 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    ты мне возле брюха не крутись. подбородком упрёшься.

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    ну и кто здесь трепло?)

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Ты, конечно

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    ты как Паниковский с Балагановым. а ты кто?! уволь, не мой уровень.

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Это ты точно подметил. Далеко не твой.

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 04 марта 2018

    дальше, чем ты себе представить можешь ..

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 04 марта 2018

    Подобных баек я слышал множество. За одним столом с батраками ели, в одной постели спали. Были справедливыми, зря батогами не пиздили. Уважали мироедов. Только вот потом в одночасье резали и жгли. Видимо из большого уважения.

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 04 марта 2018

    говорю тебе то, что от бабки слышал. вот она реально православная. вранья от неё за жизнь ни разу не слышал, так что склонен верить. прадеда фото есть. два Георгия на груди. сколько бы ты здесь не трепался, мое предпочтение - им. а не тебе, и горлопанам твоим с продразверстки, что по чужим деревням шакалили.

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 05 марта 2018

    Вот откуда берет истоки твоя ненависть к СССР.

    Ответить
    4 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Не знал я, что японцы до Великих Лук дошли.

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    ты, я смотрю, много чего не знаешь. а бил он немчуру фашистскую.

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    А стреляли немцы в основном из арисак дум-думом

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    а ты из небритой бомбишь!)

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Одно слово политех. У нас в общаге полно таких дебилов было. Смешные.

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    пока из вашей общаги только тебя видно, могу поверить.

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Все забываю спросить. Как ты к месье навальному относишься? Хороший человек?

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    не мой выбор.

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Но человек -то ваш? Борец.

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    как-то не очень люблю борцов из ельской спецшколы. может я просто не умею их готовить) ..

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Не помешает. Мои предки воевали в Крыму. Мой дед в 20-ом году принимал участие в освобождении Крыма от бандформирований Врангеля. В Великую Отечественную Войну мой дядя освобождал Крым от фашистов в 44-ом году. Так что не боись. 8 января 1783 года российский чрезвычайный посланник Яков Булгак получил от турецкого султана Абдул-Гамида письменное согласие о признании власти России над Крымом, Кубанью и Таманью. Это стало значимым шагом к окончательному присоединению к России Крымского полуострова.

    Ответить
    4 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    так что ж ты, сукин сын, позоришь здесь завоевания своих предков?

    Ответить
    2 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    поправляюсь, сукин кот.

    Ответить
    2 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Истории многочисленных обманутых Павлом Грудининым работников совхоза имени Ленина похожи друг на друга. Кого-то кандидат в президенты РФ от КПРФ безжалостно "нагрел" с земельными паями, кого-то — с квартирами. Он успешно обкатал схему обмана с квартирами: приглашал людей отработать в совхозе 10–15 лет за жильё, но за несколько лет до конца этого срока сокращал работников, выгоняя их семьи на улицу. Так получилось и с семьёй Филькиных, которые приехали в совхоз имени Ленина в поисках лучшей доли. В итоге глава семьи Александр Филькин пережил несколько инсультов, а его жена Лидия, не выдержав давления, попыталась покончить с собой. Совхозные крепостные. Как Грудинин довёл работницу до самосожжения Алексей Сергеев сайт. лайф точка ру

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    а может обе строны конфликта выслушать? смотри на ютубе: Грудинин рассказал всю правду про Филькиных

    Ответить
    2 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    полностью на Нейромир-ТВ История одной провокации

    Ответить
    2 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Теперь по поводу статьи. Полное говно. По заказу госдепа. Иначе не скажешь.

    Ответить
    4 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Известный эксперт — экономист Михаил Делягин неоднократно сообщал, участвуя в радио- и телевизионных передачах, что у Павла Грудинина нет шансов стать президентом. Он может только оттянуть некоторое количество голосов. «Его слишком сильно раскручивают, за него агитируют большое количество откровенно омерзительных и чудовищных людей, и он не может быть президентом просто потому, что он не готов к этому – это видно», — заявил Делягин в программе «Личные деньги». Слова эксперта подчеркивает сегодня опубликованный отчет ВЦИОМ, проведенный среди 3 тысяч россиян в возрасте от 18 лет в период с 8 по 10 января. Согласно данным, за Грудинина готовы проголосовать не более 7,6% граждан, в то время как действующий президент набирает 81,1%. У Грудинина пока есть время, чтобы завоевать доверие старого электората и убедить сомневающихся. Если это получится, то он сможет набрать не менее 13 %, а может, даже повторить результат Геннадия Зюганова на выборах 2012 года (17,72 %). Все будет зависеть от того, какую работу проделает его избирательный штаб и насколько готовы коммунисты сражаться за избирателя. Но главное, чтобы его борьба за президентское кресло смогла запустить давно назревший процесс «обновления» коммунистов до социал-демократической партии.

    Ответить
    4 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    Abstinent | знаешь, я поражаюсь тебе. опуская предположения экспертов об электоральном раскладе, Делягин приходит к выводу, что главное, чтобы борьба за президентское кресло смогла запустить давно назревший процесс «обновления» коммунистов до социал-демократической партии. и ты ведь согласен с ним, иначе не приводил эти слова. а теперь внимание: это именно то, о чём я здесь толкую с момента выдвижения Павла кандидатом в Президенты. правые либералы у власти. есть перекос в перераспределении. назрел левый поворот. кандидат Грудинин вышел с адекватной социал-демократической программой. и, о чудо, соглашаясь с Делягиным, ты поносишь здесь меня последними словами за аналогичную точку зрения по тому же вопросу.

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Я не против обновления коммунистов, я против проходимцев типа Грудинина. Он скверный человек.

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    какой же ты недалекий человек. откуда ты знаешь? с чьих слов? идет жесткая предвыборная борьба. грязь в отношении Грудинина льют профессиональные наёмники. он смертельно опасен для правящей олигархической верхушки. а ты и уши развесил.

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Он никто. Никакой борьбы не идет. Никому он не опасен. А от хамства твоего я все-таки устал. У тебя есть какое-нибудь образование, кроме 11 классов?

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    а ты, часом, не вертухай?

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    А ты хоть понимаешь значение этого слова?

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    так ты охранник режима

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    А ты стало быть истинный патриот Отечества?

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    ты сказал.

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    никто, говоришь? так что же ты столько здесь говоришь ни о чём, если он "никто"?

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    только, чтобы тебя развлечь.

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    думаешь съехал? просто сполз ..

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Ты пойми. Ты слишком идеализируешь Грудинина. Он не левый, не правый, не эсер. Он никто. Он просто лавочник. Ты даже не знаешь какое у него образование. Ну какой из него нафер президент. Я бы ему даже магазин METRO не доверил.

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    так я тебя за него голосить и не фалую. просто перестань грязь за журнашлюшками повторять.

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Так что насчет образования? Ты учился где-нибудь кроме средней школы?

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Стало быть нет. Ну я так и думал с самого начала. Слишком ты говорлив. Это недостаток всех необразованных людей. Тем самым они компенсируют свое невежество.

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    решил, что я от компа не отхожу? думал он.. как тот индюк в суп не попади!)

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Поди, выпей с устатку 150 гр. под борщ.

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    подноси.

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Жена поднесет.

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    так не мельтеши передо мной в фартуке. борща, 150 ..

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Как у нас в пионерлагере говорили: " Язык у тебя острый, а у меня жопа небритая..."

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    сказал бы, что ты уже и на жопу только что крутанулся, да мне бабы милей ..

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    То есть, узбеки тока по необходимости...

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    о ёптить, смотрю, ты всё жопную тему теребишь? охренеть ..

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    То-то как я про узбеков что-нибудь напишу, так никакой реакции. А оно вон в чем дело...

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    в чём?

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Арбитражный суд Московской области удовлетворил исковое заявление акционеров ЗАО «Совхоз имени Ленина» к кандидату в президенты России и директору этого предприятия Павлу Грудинину о возврате в собственность компании двух земельных участков, стоимость которых составляет более миллиарда рублей. Представитель истцов Владимир Бояринов отметил, что данная сделка заключалась в личных интересах Павла Грудинина, поскольку на тот момент он являлся и директором «Совхоза имени Ленина», и одним из учредителей ООО «ТТ Девелопмент». Юрист обратил внимание, что оспариваемая сделка не была надлежащим образом одобрена со стороны общего собрания акционеров совхоза. По его словам, истцы узнали об этой сделке только в январе 2018 года из СМИ, что и послужило поводом для обращения в суд.

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Теперь директор совхоза Павел Грудинин должен вернуть эти земли, стоимость которых составляет более миллиарда рублей, в собственность возглавляемого им предприятия.

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    вчера, 18:39 в Суд признал незаконной продажу земель «Совхоза имени Ленина» ... Грудинин никогда не отрицал факт продажи земли. ущерба Акционерному Обществу судом усмотрено не было , иначе бы подал в прокуратуру по признаку наличия состава преступления. сейчас два пути решения - через апелляцию или через повторное собрание аукционеров. впрочем, хозяйственные вопросы ЗАО "Совхоз имени Ленина" меня не особо трогают. доходчиво изъясняюсь?

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    ты ещё только думаешь, а я уже забыл ..

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Наворовал, верни.

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    что-то мне про образование лопочешь. ты хоть понимаешь разницу между наворовал и спором хозяйствующих субъектов? ну посмотри хоть где разбиралось: арбитражный суд. необразованность - это не каждому дано, понимаю, но так-то тупо её выпячивать .. прекращай давай.

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    стало быть школа и пту так я и думал

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    механка и политех

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Я так и подумал. У нас в общаге тоже с политеха жили. Носки под матрацем держали, вонища стояла...Мы их всегда по пьянке пиздили. Трусливй народец, недружный.

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    по пьянке? стало быть правильно здесь тебя зашитым называли. народ недружный, мы их .. толпой стало быть на одного. орел, чё ..

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Мы с друганом гоняли политехов по 10 человек по общаге. Они тока попердывали от ужаса. Гнусный был народец, профессия обязывала. Потом приходили на следующий день всегда, извиняться. Трусливый народец. Гнилой.

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    профессия инженера обязывает к гнусности? что-то ты совсем заговариваться стал, болезный ..

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Я в том смысле, что тупые были, книг не читали.Ну и нравы отсюда были гнусные. Очень много было картежников. В очко в основном на деньги играли.

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    ужас! как ты-то такой светлый туда попал?

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Ты ведь тоже книг отродясь не читал. Неинтересно тебе. Так ведь. Хоть раз признайся.

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    опять понес .. сенильная деменция рассеивает внимание. сосредоточься, вопрос: так как тебя к дебилам угораздило?

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    В общаге, где твои кореша жили, делали ремонт. И их на полгода к нам заселили.

    Ответить
    3 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    мои кореша? ну ты жжёшь!) продолжай ..

    Ответить
    2 +
  • Abstinent
    Abstinent 05 марта 2018

    Нравится произносить иностранные слова. Ощущаешь кайф и собственную значимость? А вот с русским языком у тебя неважно. Убогий он у тебя. Корявый. Вот что значит книг не читать.

    Ответить
    4 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    В Москве закончился митинг в поддержку действующего президента России Владимира Путина, который баллотируется на новый срок. Акция проходила на стадионе «Лужники», а её участниками стали более 130 тысяч россиян, среди которых было немало известных артистов, спортсменов и общественных деятелей.

    Ответить
    3 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Повеселил ты меня сегодня немало. Видал я брехунов. но ты всех переплюнул. Молодец. Веселый малый. Тебя за это твои узбеки любят наверное. Ладно, пойду. Встретимся 18 -го марта. Вот будет весело.

    Ответить
    4 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    иди

    Ответить
    3 +
  • прапоршик т.Уев
    прапоршик т.Уев 03 марта 2018

    Зановес...

    Ответить
    1 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    уев, скажи, похож я на хохла?

    Ответить
    4 +
  • прапоршик т.Уев
    прапоршик т.Уев 03 марта 2018

    *Пароль* знаешь?

    Ответить
    4 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Что за пароль?

    Ответить
    4 +
  • прапоршик т.Уев
    прапоршик т.Уев 03 марта 2018

    Хохол. Генетический.

    Ответить
    2 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    Клево прикололся. Чуял я подвох, но не допер.

    Ответить
    4 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    Рью, вылетает окошко, данный сайт пытается использовать мощности вашего компьютера для добычи криптовалюты.

    Ответить
    3 +
  • прапоршик т.Уев
    прапоршик т.Уев 03 марта 2018

    Выставь ему счет. Делов то.

    Ответить
    1 +
  • maclen0k
    maclen0k 03 марта 2018

    может человеку нужнее..

    Ответить
    1 +
  • Abstinent
    Abstinent 03 марта 2018

    спок. ночи

    Ответить
    0 +
  • прапоршик т.Уев
    прапоршик т.Уев 03 марта 2018

    Если установлен avast, активируй Avast Driver Updater.

    Ответить
    0 +
  • Abstinent
    Abstinent 05 марта 2018

    СМИ создают вокруг предпринимателя Павла Грудинина образ «человека от земли» — в который совершенно не верят те, кто действительно таковыми являются Впрочем, сельское хозяйство отнюдь не является основной деятельностью Грудинина. Судя по проекту бюджета «Совхоза имени Ленина» на 2018−2019 годы, 89% его доходной части — это средства от сдаваемой в аренду земли и имущества, а не фермерство или иной продуктивный вид деятельности. Не считая скандалов с «забытыми» счетами в Австрии и Лихтенштейне и обнаруженном у сына предпринимателя виде на жительство в Латвии, фигуру Грудинина обсуждают все чаще в связи именно с девелоперской деятельностью. К примеру, до сих пор не поставлена точка в расследовании сомнительных сделок дочерней структуры «Совхоза имени Ленина» — компании «ТТ Девелопмент». Директор по маркетингу ростовской молочной компании «Белый медведь» Денис Афанасьев познакомился с Грудининым задолго до предвыборной кампании: по его словам, сегодняшний образ «Грудиниа-агрария» не имеет ничего общего с реальностью. Он, безусловно, талантливый оратор, яркая и харизматичная личность. Но сельское хозяйство в бизнесе его холдинга занимает не более 12 процентов. Основная доля — это торговля, строительство недвижимости, управляющие кампании и так далее. Поэтому образ образом, но он совсем не соответствует действительности, отметил Афанасьев в беседе с «Ридусом». Глава Совхоза «Тулома» в Мурманской области Екатерина Бугаенко также раскритиковала такой подход Грудинина к электорату: по ее словам, высшая государственная должность попросту не подходит для настоящего «человека от земли», коим Грудинин и не является.

    Ответить
    4 +
  • maclen0k
    maclen0k 06 марта 2018

    подконтрольные АПешникам СМИ переводят внимание на личность Грудинина, выдвигая раз за разом рассыпающиеся обвинения. делается это для того, чтобы отвлечь внимание от того, какие цели ставит перед собой коалиция левых и народно-патриотических сил, кандидатом от которых является Грудинин Павел Николаевич.

    Ответить
    2 +
  • coyoteOdin
    coyoteOdin 08 марта 2018

    *запасшись попкроном смотрит на жабогадюкинг между сторонниками ВВП и НПГ" моя позиция по обоим кандидатам такова - "чума на оба ваших дома!"(с)

    Ответить
    1 +