Предыдущую часть беседы обозревателя «Ридуса» с международным экспертом по организации ветеринарного здравоохранения и биологической безопасности, ереванским общественным деятелем, лидером коалиции «Единое здоровье» Григором Григоряном мы завершили на вопросе об общности внешнеполитических приверженностей находящихся у власти сил и парламентской оппозиции.

«Ридус»: Мы приходим к тому, что оппозиционная деятельность в парламенте имеет фиктивный характер.

Григор Григорян: Армянская оппозиция является сегодня деловым партнёром хунты, захватившей власть в Армении. По мнению меня и моих соратников, американским посольством отведена оппозиции основная роль в виде поддержки уличных протестов, чтобы не дать народу выйти из-под контроля и сделать что-то реальное. То есть поддерживать хождения по улицам и размахивание фонариками.

Наверное, вы знаете, что ещё до возникновения Священного движения в Армении я выступил с заявлением, что это тоже американский проект, имеющий две основные цели. В первую очередь — держать народ под контролем. Вторая задача — нанести ощутимый удар по Армянской Святой Апостольской Церкви, которая на сегодня является, по сути, единственным ядром и стержнем, вокруг которого собраны армяне. В ней есть пастыри, слово которых реально имеет очень большой вес. Так называемая оппозиция забывает, с кем общается, и начинает хаять представителей Армянской Святой Апостольской Церкви, уподобляясь безбожникам и извращенцам, которые захватили сегодня власть.

«Ридус»: Получается, лидер этого протестного движения, к которому приковано особое внимание, просто сработал в режиме Гапона?

Григор Григорян: А где он? Мы не знаем, где он. Время от времени он в стиле Пашиняна выходит в эфир и призывает народ не сдаваться, а иногда уединяется. Говорит, что для молитвы. И это совпадает с конкретными датами. Грубо говоря, он советует не рассчитывать на него, поскольку уединился в поисках истины. Народ в большинстве своём уже понял, что это был проект. И люди, которые помнят, что я предупреждал об этом изначально, уже звонят и говорят: «Вы были правы. Извините, мы ошиблись».

Но по Церкви нанесён ощутимый удар.

Всё же номинированное на предводителя лицо является архиепископом. А архиепископ — это высший чин после патриарха. Слава Господу нашему, нашлись архиепископы, которые не были проектом и которые продолжили отеческим словом наставлять народ. И слава Богу, они до сих пор продолжают бороться и делать богоугодное дело по спасению паствы.

«Ридус»: А люди-то понимают, куда ведёт страну такая оппозиция при подобной власти?

Григор Григорян: Один из основных сегментов народа — люди, которые уже равнодушно смотрят на всё и никому не верят. А вы знаете, что бывшие власти постоянно держат под контролем оппозиционное поле, чтобы не дать высунуться какому-либо мало-мальски патриотично настроенному деятелю. Особенно силён в этом третий президент Саргсян, у которого есть своя «фабрика звёзд», которые постоянно выбрасываются в оппозиционное поле. И это ему удаётся, потому что, во-первых, у него есть финансовый ресурс. А во-вторых, он скупил все средства массовой информации. Все эти годы они контролировали оппозиционное поле с одной только целью: дать западным партнёрам докончить чёрное дело, которое они начали в 1999 году, из-за чего был расстрелян парламент — премьер-министр, спикер, сенаторы. И они довели это дело до конца. В первую очередь я имею в виду сдачу Арцаха врагу.

Сейчас на повестке стоит вывод 102-й российской базы с территории Армении. Оппозиция денно и нощно пытается удержать оппозиционное поле в своих руках, чтобы позволить захватившей власть в стране хунте довести до конца и это дело.

«Ридус»: Таким образом, можно сказать, что на данном этапе коллективный Запад добился тактических целей? Полностью зачищено политическое поле. Зачищено экономическое и медийное поле. Всё полностью находится под их контролем. И никаких активных действий со стороны третьей силы не может быть, потому что она лишена всех необходимых ресурсов.

Григор Григорян: Начнём с того, что коллективный Запад добился тактических целей. Прежде всего, это сдача Арцаха. Она не преследовала сугубо экономическую цель, которая в первую очередь находится в ведении Великобритании.

Когда только закончилась война 2020 года, мы были на ведущей в Шуши дороге. А там уже находились люди из английской компании, занимающейся добычей золота. В Арцахе же есть серьёзные залежи золота…

Сегодня посол РФ в Армении, представитель МИД РФ Мария Захарова и помощник президента РФ Ушаков выражают надежду, что Армения присоединится к ОДКБ. При этом нужно понимать одну вещь. Я согласен, что Арцах де-юре никогда не был зоной ответственности ОДКБ. И Армения сама не признала Арцах. Другой вопрос, почему она не сделала этого и как повели себя так называемые элиты. Это было предательство национальных интересов — непризнание Арцаха, неприсоединение его к Армении в течение последних 24 лет. Но Армения де-юре входила в зону ответственности ОДКБ. А де-факто она сейчас — зона НАТО. Это трудно признать нашим российским партнёрам. Армения является на сегодня территорией НАТО, это уже ясно из многих факторов.

Например, 30 сентября в Алма-Ате состоялось заседание правительственного совета ОДКБ по биологической безопасности. Договорились совместно анализировать биологические риски. Я просто задаюсь вопросом, совместно с кем? Как минимум, на территории двух членов ОДКБ находятся медико-биологические объекты двойного назначения НАТО. Ну пригласите и Украину, чтобы она анализировала риски! Американцев можно пригласить. Какая разница, если вы анализируете биологические риски со страной, которая оккупирована, высшее руководство которой исполняет приказы среднего и низшего звена известного посольства? Вы с ними хотите обсуждать вопросы евразийской безопасности? Мягко говоря, делать такое — недальновидно.

А что касается зачистки поля, вы правы. Оппозиционное поле оккупировано оппозицией, которая находится на привязи у известного посольства. И эта оппозиция делает всё, чтобы держать народ в узде и не позволять ему делать резких выпадов, которые могут привести к срыву планов коллективного Запада.

Значительная часть в большинстве своём безразличного народа — это так называемые эрмени, которые смирились с господствующей ролью Турции в регионе. А роль Турции здесь именно такова, потому что после падения Арцаха, после долгого периода очень агрессивной пропаганды захватившей власть клики, после неосторожных высказываний российских дипломатов, которые были подхвачены и интерпретированы прозападными СМИ в собственном ключе, влияние России на политическую жизнь в Армении практически сведено на нет.

И есть группа пассионариев, патриотов. Несмотря ни на что, в тяжелейшей ситуации они сражаются и продолжают бороться с верой в Господа и то, что Россия не бросит союзника. Я тоже отношу себя к этим людям. Мы отказываемся верить, что Россия может предать Армению и отдать её на съедение в духе дугинского «алтаря евразийства». Если помните, он один раз имел неосторожность выразиться, что Армения должна быть принесена в жертву на «алтаре евразийства». Дугин сказал что-то подобное в стиле Черчилля после прекращения Арцахской войны. Не думаю, что такого рода заявление способствует укреплению российско-армянских отношений.

Что касается упомянутой вами третьей силы, хочу отметить, что она нам не нужна. В Армении есть только одна сила — захватившая власть хунта и её подельники из оппозиции. Мы должны говорить о второй силе. Нет реальной второй силы, чтобы была ещё и третья.

«Ридус»: Можно ли утверждать, что утрата Арцаха расколола армянское общество и погрузила его в определённую депрессию?

Григор Григорян: Потеря Арцаха — национальная катастрофа, не сопоставимая по трагичности даже с землетрясением 1988 года, когда весь мир помогал Армении, за редким исключением. Руководство соседнего новообразования посылало тогда нам гвозди для гробов. И на вагонах было написано: «Поздравляем с землетрясением, желаем повторения». То есть единственной помощью, которую они оказали на уровне союзной республики, были эти вагоны с гвоздями для гробов.

Но Гюмри и зона землетрясения остались колыбелью армянства. Там остался армянский народ. А Арцах был деармянизирован. Потеряно больше четырёх тысяч армянских святынь и исторических памятников, которые яростно стираются с лица земли оккупировавшими эту территорию варварами.

Степанакерт, столица Республики Арцах, практически стёрт с лица земли, чтобы там не остались дома моего деда и предков, чтобы не осталось армянского следа. Эта работа продолжается по всей территории Арцаха. Осквернятся святыни, памятники, могилы, церкви.

Только одно село Арцаха, Чардахлы, дало будущих героев Великой Отечественной войны — маршалов Бабаджаняна, Баграмяна. Арцах — родина маршала Худякова (Ханферянца), адмирала Исакова. Оккупанты осквернили и эти памятники, которые снесены.

Говорить, что это сделано с позволения России (то есть Россия позволяет сносить памятники маршалу Баграмяну или дважды Герою Советского Союза Нельсону Степаняну?) — значит, нивелировать священную Победу в Великой Отечественной войне. Рассуждать, что это сделано с позволения России, политически недальновидно и не соответствует истине. Это преследует сугубо дугинские евразийские цели, а не служит укреплению армяно-российских отношений.

«Ридус»: А можно ли сейчас сказать, оценивая ситуацию изнутри, что точка в конфликте не поставлена и через какое-то время опять возможна война, а Армения будет предпринимать попытки вернуть утраченные территории? Или международное давление не позволит осуществить это?

Григор Григорян: Российская Федерация посредством дипломатов и специалистов пытается в контексте логистики на этом поле примирить армян и азербайджанцев. Для стороны, которая выиграла последнюю войну (независимо от того, как она её выиграла), такой вариант улыбается. Нетрудно предположить, что в результате открытия такого логистического коридора будет аннексирован юг Армении. Наши враги уже вынашивают такие планы, устраивая конференции на тему: «Западный Азербайджан».

Не исключено, что после открытия так называемого коридора по нему хлынут беженцы из Азербайджана. Причём у всех будут заготовлены сертификаты на собственность в Армении. На каком-то отрезке пути они просто поставят палатки и скажут: «Это наша территория, мы не уйдём с неё». Тут же подключатся западные СМИ.

Точно так же они сделали с Арцахом, когда так называемые экоактивисты заблокировали дорогу. Российские миротворцы просто не знали, что им делать в такой ситуации. Их мандат не позволял разогнать так называемых экоактивистов, большая часть из которых являлась военнослужащими вражеской армии и работниками спецслужб. Есть большой риск, что то же самое будет проделано куда более значительным количеством людей, которые хлынут на автобусах с заранее заготовленными палатками и продуктами питания. И они скажут: «Это наша территория. Вот наши сертификаты, что мы владели здесь собственностью, у нас здесь дома». А эти фальшивые документы уже давно готовы, по имеющейся у нас информации.

Они попытаются аннексировать весь юг Армении. Ведь сегодня формула такая: Ирану этот коридор не нужен. Он уже предложил альтернативный путь для торговли через территорию Ирана. Азербайджану, Турции и их подельникам в Армении, которые захватили власть, этот коридор нужен именно под контролем Турции и Азербайджана, а значит — и НАТО. Им надо использовать данный коридор, не исключаю, для переброски вооружений и террористических формирований на территорию Средней Азии.

При этом Россия избрала вариант «ни вам, ни нам» — что-то среднее. То есть коридор действует, но под контролем ФСБ РФ. Но я говорю, что этот план заведомо провальный, если произойдёт то, о чём сказано ранее: скажем, 300 тысяч человек с палатками просто выйдут из автобусов, поставят их и будут жить там.

«Ридус»: Значит, Иран осознаёт угрозу, которую несёт в себе данный коридор?

Григор Григорян: Иран осознаёт угрозу не только с точки зрения аннексии южной части Армении. Это позвоночник Армении. Южная часть — это Вайоц-Дзор, Сюник и Арцах. Сюник и Арцах в древности были отдельными мирами. Причем Сюник был частью Арцаха. Туда не ступала турецкая нога: там было самое воинственное население, привыкшее бороться до конца.

Если они оккупируют Сюник, то, как говорил наш полководец Мхитар Спарапет, они положат надгробный камень на всю Армению. Иран осознаёт это. Только он понимает и то, что после аннексии и оккупации Сюника там будут размещены вражеские формирования точно по то тому же принципу, по которому они сегодня размещены в Арцахе.

Дело в том, что после войны, к моменту подписания трёхстороннего договора при посредничестве России между Арменией и Азербайджаном, на территории Гадрутского района Арцаха и Варанды (по-азербайджански он называется Физули) уже были тысячи моджахедов из исламских террористических группировок. И завозили уже их семьи, есть такая информация.

К тому же на этой территории хорошенько обосновались спецслужбы и специальные подразделения Израиля.

Иранцы прекрасно понимают всё это. И они отлично видят, что с аннексией Сюника попадут в натовское кольцо. В военно-политическом плане это проигрыш. Поэтому Иран всячески старается, чтобы этого не случилось.

Есть, конечно, и культурная составляющая. Иранцы в личных беседах, когда я работал там, много раз повторяли, что армяне и персы — это два сына одного отца. Они искренне считают и верят, что в регионе есть только два автохтонных народа — персы и армяне. Когда я сказал, что не говорю на фарси, они искренне удивлялись, почему второй язык армян русский, а не фарси. До сих пор в Иране существует понимание близости армян и персов. Я уж не говорю о том, что они очень бережно относятся к нашим святыням на своей территории.

Сюда же следует добавить и события в Сирии, ослабление Ирана.

Когда я общался с представителями РФ, они спрашивали, возможно ли примирение с Азербайджаном. Я сказал: «А возможно ли примирение с народом, представители которого совсем недавно на коленях армянских матерей резали горло их сыновьям и заставляли смотреть на это?» Они учинили геноцид в Арцахе, с изнасилованием девушек, девочек и малолетних мальчиков. Всё это можно забыть и помириться?! Пытаться примирить нас — это всё равно что уничтожить нашу душу и идентичность. Я не верю, что Россия пойдёт на это.

«Ридус»: А чувствуется какое-то влияние Ирана на внутриполитическую повестку в Армении?

Григор Григорян: Лично я пока этого не замечаю. Но могу сказать, что руководство Ирана отличается очень мудрыми и далекоидущими, но короткими высказываниями. Например: «Иран не позволит перекройку границ в регионе». Этим всё сказано, что подразумевает Иран. Свои цели Иран продемонстрировал переброской вооружённых соединений к границе Армении. Россия пытается различными инструментами затормозить готовящийся процесс, то есть военное вмешательство и блицкриг со стороны поддерживаемого Турцией Азербайджана.

Россия уже давно обратилась к хунте с предложением создать консульство РФ на территории самого южного района Сюника. Представители хунты согласились. Но до сих пор Россия ждёт официального подтверждения, чтоб начать работу. А создание там консульства де-юре даёт право России не позволить аннексировать эту часть по-военному. Но, как вы видите, хунта пока тянет и не даёт подтверждения, что облегчает захват Сюника и его аннексию военным путём.

«Ридус»: Другое соседнее государство — Грузия. Тамошние события, связанные с изменением политического курса, как-то отражаются на ситуации в Армении? Есть реакция внутри общества на события, которые с конца прошлого года происходят в Тбилиси?

Григор Григорян: Я немножко не согласен с формулировкой вопроса о смене политического вектора. Не думаю, что там это произошло. Давайте вспомним Украину. Когда начались волнения? И когда известное посольство отдало приказ? По словам премьер-министра Азарова, началось всё после того, как руководство страны отдало негласное распоряжение приостановить работу американских медико-биологических лабораторий. Это послужило триггером. Яйцо в утке, а иголка в яйце. Это и есть иголка. После этого началось всё то, что закончилось кровавым майданом, узурпацией власти и гибелью сотен тысяч людей, которых просто обманули.

Посмотрите, что делается в Грузии. Объявляется о смене вектора, но ни слова не говорится о медико-биологических лабораториях. А в Грузии работает региональный центр американской программы. То есть они боятся обмолвиться об американских лабораториях. Боялись сказать об этом даже в самый горячий момент противостояния, когда следовали взаимные обвинения. Ни слова не последовало о лабораториях. И им казалось, что если они не будут трогать эти биолаборатории, то вспышки не произойдёт.

Не понимаю, почему до сих пор никто не говорит об этих медико-биологических объектах. Как я отметил в выступлении на втором армяно-российском форуме, эта сеть медико-биологических объектов является самым ранним и эффективным инструментом террора, контроля, запугивания, дестабилизации ситуации.

Пока этот вопрос не поднят в Грузии, не думаю, что можно говорить о смене геополитического вектора. Хотя в Армении многие приводят их в пример: молодцы грузины. Но если более глубоко посмотреть на ситуацию, то можно сказать, что будет индикативным триггером. Говорить о смене вектора и развороте можно только в том случае, если руководство очень решительно сделает шаги по приостановке и заморозке этих медико-биологических объектов и передаче их в ведение государства.

• Телеграм
• Дзен
• Подписывайтесь на наши каналы и первыми узнавайте о главных новостях и важнейших событиях дня.