Сисе Мохамед — генеральный директор компании «Сколарис финанс Россия», занимающейся в России организацией и финансированием обучения африканских студентов.

На родине в Мали он стал магистром социальной антропологии Университета литературы и гуманитарных наук Бамако (ULSHB), а в Белгороде получил диплом инженера-геодезиста. Аспир ант Белгородского государственного технологического университета имени В. Г. Шухова. С тех пор деятельность Сисе связана с объединением двух наших стран в вопросах образования.

Благодаря работе Мохамеда Сиссе, с его стороны заключены соглашения с такими российскими вузами, как Национальный исследовательский ядерный университет «МИФИ», Российский государственный социальный университет, Юго-Западный государственный университет и многими другими.

Собеседник «Ридуса» не скрывает: если что-то не получается, он не боится учиться. В этом секрет его коммуникабельности и эффективной управленческой деятельности.

«Ридус»: В каком году ты прибыл в Россию? Что побудило? Ты к тому времени уже имел высшее образование…

Мохамед Сиссе: Это было в 2016 году. Да, я уже имел высшее образование. И думал продолжить учебу в США. Россия, лично мне, была в то время незнакома, хотя мой брат тут учился на медицинском факультете Белгородского университета — он приехал в РФ сразу после школы. И семья ему присылала деньги и т.д. И поэтому мне не хотелось особо заморачиваться и повторять этот путь. Я считал, что это добавит забот семье. Поэтому настраивался на Америку…

Но отец не видел моих перспектив в США. Он говорил: «Ты что там будешь делать? Бензозаправщиком работать? Кем, ты себя видишь в этой жизни потом? Какую карьеру ты будешь строить в США? Ты прекрасно учишься. Я хочу, чтоб ты до конца выучился». Чтоб меня не потерять, он решил меня отправить в Россию.

«Ридус»: То есть твой отец больше доверял России, чем США. И он исходил из того, что здесь у тебя возможностей реализоваться будет больше, чем в Штатах?

Мохамед Сиссе: Да. Отец считал, что ему будет спокойней, если я буду находиться в России.

«Ридус»: Вспомни, как прилетел в РФ. Когда вышел из аэропорта, какими были первые впечатления? Как проходила адаптация на новом месте?

Мохамед Сиссе: Я прилетел летом. Было вполне комфортно. Меня встретил в аэропорту мой друг. И я самостоятельно поехал поездом в Белгород. А брат уже встречал меня на вокзале.

Мои первые впечатления — это поезд, верхняя полка в плацкарте! Это было сложно для меня — наверху лежать. Я спросил девушку, которая ехала на нижней полке, можно ли посидеть и пообщаться с ней.

«Ридус»: На каком языке вы общались?

Мохамед Сиссе: По чуть-чуть, на английском. Мы говорили с ней и еще с двумя мужчинами-попутчиками. Они угощали меня едой. Я тоже поделился с ними своими припасами, у меня были пакеты KFС…

«Ридус»: В общем, в поезде ты уже понял: нормальное место — Россия… Везде кормят, дружелюбные все. А отец был прав…

Мохамед Сиссе: Да, примерно так. Я впервые увидел проявления этого менталитета. Мужики сначала найдут, где посмеяться. А потом смотрят, как ты реагируешь на юмор. И потом завязывается дружеское общение.

«Ридус»: Как проходило знакомство с Белгородом? Как влился в студенческую среду?

Мохамед Сиссе: Приехал летом, заселился в общежитии. И это был первый шок — время карантина. Мне объяснили: «Надо сделать все анализы, потом можно будет перевести тебя в более нормальную комнату...»

Через неделю или две нас перевели в летний лагерь в Борисовку. И там мы провели оставшееся время каникул. Очень весело было. Футбол, волейбол, плавание, разные конкурсы и развлекательные программы.

«Ридус»: То есть, благодаря летнему лагерю, вливание в студенческую жизнь прошло комфортно? Шок, связанный с карантином, прошел? Новые локации, новые развлечения в самом Белгороде тоже устраивали тебя?

Мохамед Сиссе: Да. Постепенно вошел в новую среду. Нравилось то, что многие продукты дешевле и доступнее, чем у нас в Мали. Яблоки, например, полюбил. Здесь всё удобно: перешел через дорогу в магазин — и всё есть. Дома нужно было ездить на рынок за продуктами, это далеко.

«Ридус»: А готовить в новых условиях быстро научился?

Мохамед Сиссе: Сначала сложно было. Мой брат приходил ко мне, чтоб готовить. Потом я сам освоил это дело.

«Ридус»: Какие твои первоначальные представления о России подтвердились, когда стал жить здесь? А какие — наоборот? Что стало неожиданностью?

Мохамед Сиссе: Мы в школе проходили историю Красной Армии, большевизма… И о Сталине я тоже знал из школьного курса. И вот в России нас повезли в музей. Я увидел фото Сталина. Говорю: «Я этого человека уважаю как политического лидера». Мои руководители были в шоке. Я потом уже узнал, почему. Но все равно мое мнение не поменялось.

Когда я уезжал из Мали в Россию, все мои мысли были об образовании. И вуз меня полностью устроил. Ожидания оправдались.

«Ридус»: А в какой момент пришла идея сделать некой формой бизнеса образовательный проект, чтоб большее количество студентов из Африки могли учиться в РФ? Как возникло желание работать с Россией в том направлении, которым занимается сейчас «Сколарис Финанс Россия»?

Мохамед Сиссе: Он появился не как бизнес сам по себе. У меня сложились хорошие отношения с преподавателями. И поскольку дома уже был у отца школьный центр образования, мне хотелось, чтоб они подписали меморандум о сотрудничестве. Возникло желание просто связать родительский вуз с БГТУ. Это был первый шаг, который я сделал в этом направлении. В БГТУ нам предлагали: если у вас есть братья или сестры, которые хотят ехать в Россию, зовите их сюда. У меня тогда была знакомая, которая работала в международном центре при БГТУ… Я позвонил отцу, мы обсудили с ним. И среди его студентов были желающие ехать в Россию.

«Ридус»: Вырисовывался вариант сотрудничества.

Мохамед Сиссе: Я видел, какие это открывает возможности. У арабов это уже превратилось в какой-то бизнес. Сначала мы начали делать приглашения малийцам. Потом появились студенты из Гвинеи и т.д.

SCOLARIS FINANCE в Мали — это была компания, которая отправляет студентов в Европу. И вот появляется один студент малийский, которого я привез в Россию. Его вуз узнал, что я ему помогал. Профессор, доктор Саймон Азиати, представляющий SCOLARIS FINANCE в Мали и Бенине, обратился ко мне: есть и второй человек, которого он хотел бы отправить в России. Я бесплатно помог это сделать. Доктор Азиати заинтересовался этим направлением.

У него и другие проекты тоже были: например, компания, которая занималась оптовыми поставками продуктов. Мы сначала пробовали наладить эти оптовые поставки. Есть завод по производству удобрений. Я обращаюсь к директору, говорю: «У меня есть человек из Африки, который заинтересован в поставке удобрений туда». Он говорит: «Хорошо». И помог мне сделать приглашение. Доктор Азиати приехал. Мы посидели и обсудили всё. Тогда была сложная логистика. И много ещё было всяких проблемных моментов. Мы сидим, и доктор Азиати говорит мне: «У меня ещё есть компания, которая отправляет студентов во Францию и в другие европейские страны. Давайте откроем направление, которое будет заниматься отправкой в Россию».

«Ридус»: Внезапно?

Мохамед Сиссе: Он слышал о моей репутации: что я надёжен, что можно привозить студентов — никакого обмана. Это добавляло доверия и давало уверенность в положительном результате. Провели много собеседований с вузами. И открыли в Мали это направление.

«Ридус»: Кстати, в то время, когда ты наводил мосты между родиной и российскими вузами, в Санкт-Петербурге состоялся экономический и гуманитарный форум «Россия — Африка» летом 2023 года… Это добавило каких-то импульсов в твой деятельности?

Мохамед Сиссе: Тогда контакты между африканскими и российскими вузами активизировались. Нам сказали: «Давайте африканцев». То есть, чтоб мы предлагали потенциальных участников форума и чтоб контактировали с ними по поводу их приезда. Вот с доктором Азиати мы как раз и договаривались о том, чтоб он участвовал в форуме «Россия — Африка». И еще я договаривался с одним депутатом из Тоголезской Республики, который по совместительству был владельцем местного университета.

«Ридус»: Они впервые приехали?

Мохамед Сиссе: Азиати второй раз был в России. А второго участника даже было очень сложно уговаривать. Потому что он тогда дружил с французами. И весь его доход связан с этими отношениями… И надо было там скрывать свой интерес к российскому форуму…

«Ридус»: Но, как правило, ты налаживаешь связи на этом образовательном направлении с такими людьми, которым ничего скрывать не нужно: они заинтересованы в этих контактах…

Мохамед Сиссе: Мне поручил наш проректор помогать директору по гуманитарным проектам Ассоциации экономического сотрудничества со странами Африки (АЭССА) Галли Монастыревой — в тех вопросах, которые касаются Мали. Я приехал в Москву, пообщался с ней. Галли планировала ехать в Африку с известным космонавтом из России. И мы организовали его прием, возили по разным локациям. Хорошо всё прошло. После этой поездки возникли идеи организовывать образовательный форум в Африке.

«Ридус»: Ты много усилий приложил для развития российско-малийских отношений. А ты ставил перед собой такую цель? Или получилось само собой?

Мохамед Сиссе: Как я уже говорил, первый договор, к которому я подключился, имел простую цель: связать понравившийся мне российский вуз с нашей школой в Мали — и развивать это направление. Я увидел, что всё складывается. И так дальше пошло.

«Ридус»: Получается, в 2016 году ты приехал в Россию, ничего не знал об этой сфере деятельности… А в 2023 году ты уже генеральный директор «Сколарис Финанс Россия», участвуешь в экономическом и гуманитарном форуме «Россия — Африка». У тебя уже есть какой-то бэкграунд и опыт деловых переговоров, есть понимание, какой бизнес с каким африканским бизнесом совместим. Это какое-то провидение? Или ты веришь в историю личного успеха?

Мохамед Сиссе: Нет, личная воля человека не так уж важна. Есть просто благоприятные моменты, когда всё получается. И ты сам не понимаешь, как это всё вышло! Всё складывается само собой, как будто кто-то ведет.

«Ридус»: Но ты же работал над этим, тратил время, вкладывал силы.

Мохамед Сиссе: Соединить людей — это то, что у меня в жизни получается. Я могу находить общий язык с любым человеком. Я гибкий и коммуникабельный человек.

«Ридус»: Вернёмся в Мали, в 2024 год: образовательный форум. Приехали пять российских вузов. Как это всё происходило? Какова роль SCOLARIS FINANCE в этом? Как доктор Азиати оценивал результаты этого мероприятия?

Мохамед Сиссе: Доктор Азиати был доволен итогами этой конференции («Российско-малийское образование: билет в будущее»), проходившей в мае 2024 года в Частном университете имени Ахмеда Баба в Бамако. Моя цель в этом мероприятии мне виделась в том, чтобы малийские и российские вузы начали непосредственно общаться и развивать сотрудничество. Если вы заметили, после этого форума некоторые учебные заведения стали самостоятельно контактировать, налаживать связи.

«Ридус»: А с Частным университетом имени Ахмеда Баба, с его руководством ты до этого был знаком?

Мохамед Сиссе: В университете имени Ахмеда Баба знали родительский образовательный центр — первую частную школу, которая появилась в городе Кати. Формат форума в Бамако позволил нам познакомиться с ними лично. И когда мы пообщались, руководители университета имени Ахмеда Баба сразу же выясняли, откуда я такой, сразу всё поняли.

Получилось так, что мы сначала познакомились с женой Усмана Драме, президента университета имени Ахмеда Баба. Она взяла мои контакты и дала мне контакты мужа. И соответственно я ему приглашение сделал — приехать в Россию с большими делегациями.

«Ридус»: Расскажи о своей поездке в Республику Беларусь. Ты побывал в Минске уже после того, как хорошо узнал Белгород, Москву, Санкт-Петербург. И чем тебя поразил новый город? Чем запомнилась Беларусь?

Мохамед Сиссе: Что мне больше всего понравилось — это их быстрое реагирование в международных отношениях, их открытость. Наверное, они прекрасно понимают, какая польза — открывать любую страну. Пусть и маленькие возможности, но видеть их, любые, — и использовать для развития отношений. Воспользуемся этими возможностями — и посмотрим, что будет дальше. Это хороший, правильный, рациональный подход.

Мы побывали на концерте, были на Минском тракторном, в музее предприятия.

Беларусь — это страна с огромным потенциалом, с индустриальным развитием, которая нацелена в будущее.

В Минске я посещал много вузов, Национальную библиотеку.

«Ридус»: Национальная библиотека Беларуси — это особая тема...

Мохамед Сиссе: Это центр знаний, это лицо и символ Беларуси. Я встречался с генеральным директором Национальной библиотеки. Вадимом Францевичем Гигиным. У нас говорят: большого человека легко определить в его отношении к другому человеку. Неважно, какой его статус. По тому, как он относится к другим людям, можно определить его духовный уровень. Я заметил, что Вадим Францевич — очень интеллигентный человек, эрудированный, культурный. И по-французски говорит. У него жажда к знаниям. Новый человек приехал — первая реакция: надо понимать, кто он такой. То есть узнать у него подробней, кто он, что он. Приятно было общаться с таким руководителем.

«Ридус»: Перечисли пять вещей, которые понравились в Республике Беларусь.

«Ридус»: Культура. Порядок. Открытость, как я уже сказал. Образованность людей. Индустрия — залог развития этой страны.

«Ридус»: Как, по-твоему, должна выглядеть дорожная карта российских образовательных проектов в Африке? Что нужно делать университетам, образовательным учреждениям на африканском направлении? Какие моменты российскими вузами упускаются?

Мохамед Сиссе: Российскому образованию, наверное, нужно больше открываться. Не ждать, чтоб студенты приезжали учиться в России, а экспортировать образование. То есть создавать на местах такие условия, чтоб студенты получали подготовку к учебе в России. И чтоб те, у кого нет средств для приезда в Россию, имели альтернативу, позволяющую получать образование по российским стандартам у себя на родине. В РФ могут приехать ребята из состоятельных семей или среднего достатка. А если рассматривать это в масштабах Мали, со всеми нашими маленькими городами, то здесь очень важны программы для получения образования в глубинке

«Ридус»: То есть целесообразно открывать в Африке больше центров изучения русского языка, которые могли бы продвигать наше образование?

Мохамед Сиссе: Африканисты к этим словам — «центр изучения русского языка» — чуть скептически относятся. Нужны Центры культуры.

«Ридус»: Ты имеешь в виду, что важно не только знание языка, но и знание о России? Наверное, хотелось бы, чтоб в перспективе российские университеты открывали свои представительства, колледжи, профессиональное образование развивали?

Мохамед Сиссе: Не обязательно открывать филиал и т.п. Важно взаимодействие на базе какого-то университета, чтоб можно было ежегодно программу привезти.

«Ридус»: То есть Русские дни в Африке организовывать — для популяризации российского образования? А возможности тик-ток-блогеров, соцсетей и т.п. могут быть эффективным инструментом? Если активная российская молодежь, танцоры, музыканты, приедут в Мали и что-то совместное со здешними студентами сделают?

Мохамед Сиссе: Почему бы и нет? Нужен такой формат, как европейцы создают: чтоб влиять на все процессы. Те же французы так работают.

«Ридус»: Какие проблемы возникают с адаптацией у африканских студентов, приезжающих в Россию?

Мохамед Сиссе: Нужно много документов готовить. В чем основная проблема… Вузы позволяют это сделать любому студенту. Это бизнес. Но часто он приезжает — и оказывается, что всё не совсем так, как ему говорили… И он, сталкиваясь с непредвиденными проблемами, не знает куда деваться. Мы неоднократно решали такие проблемы. Студент прибыл, и, когда возникает вопрос по деньгам и т. п., человек, который помог ему приехать, отказывается ему помогать дальше.

«Ридус»: То есть они приехали, а их кинули. И они остаются один на один с проблемой…

Мохамед Сиссе: Да, а вуз угрожает депортацией, если вопрос не решается. У вас есть семь дней, чтоб стать на учет с регистрацией. Или если город, куда вы поступаете, далеко от места прилета, а вы не можете сразу туда поехать, то вы обязаны поселиться в какой-то гостинице, регистрацию временную сделать и потом туда добираться, и не будет потом проблемы стать на учёт. Но бывает, что студент приехал, а человек, который его пригласил, не знает об этом. И он снимает посуточно квартиру, где придется, и время летит. Семь дней пройдет — и всё!

То есть надо хотя бы заинтересоваться: если ваши студенты приезжают, не ждать, пока у него срок сгорит. Узнавать, где он.

«Ридус»: Это человеческий фактор, вопрос ответственности. Ну, а бытовые проблемы какие?

Мохамед Сиссе: Есть студенты, которые плохо адаптируются. У них случаются какие-то заболевания. Бывают психические заболевания. У нас в Белгородском аграрном университете один малиец тоже попал в такую ситуацию. Его отправили в психушку. И посол мне позвонил, чтоб я узнал, что там происходит. У нас есть договор с этим университетом. Я позвонил в деканат. В общем, решили вопрос. Посадили его в машину, отвезли в аэропорт, отправили на родину. А тот же человек, который его пригласил, отказался помогать ему, снял с себя ответственность.

«Ридус»: Как тебе видятся перспективы России в Африке? На чем следовало бы сосредоточиться?

Мохамед Сиссе: Нужно усиливать конкретные действия на образовательном направлении. Потому что важно не пропустить следующее поколение. Власть меняется постоянно, со сменой поколений. И акцент целесообразно делать на молодежь, на профессоров, на образовательные структуры, которые надо привлечь к России. И им надо показывать потенциал — на развитии наших связей в образовании. Это главный способ сохранить отношения России и Африки в будущем, выстроить долговременную перспективу, чтоб многолетний опыт сотрудничества не оказался напрасным.

«Ридус»: А какие сейчас в политических, деловых кругах Африки настроения касательно России? Они как-то зависят от регионального фактора?

Мохамед Сиссе: Очень доброжелательные настроения. Советский Союз хорошие о себе впечатления оставил там. Начиная со времен деколонизации.

«Ридус»: Многие африканцы учились в СССР. И это наследие ещё работает?

Мохамед Сиссе: Да. И не только учились. В те годы Советский Союз помогал на многих направлениях. Поставки оружия, гуманитарная помощь. Много чего делалось. И это наследие, эта память остались. Поэтому легко было сейчас к этому вернуться. Доверие осталось.

«Ридус»: «Давай поговорим об африканской ментальности. Какие ее особенности не учитываются при нашей работе с Африкой? На что стоит обращать внимание?

Мохамед Сиссе: Надо не забывать, что Африка — мультирелигиозный континент. И менталитет надо оценивать по региональному принципу. В странах Сахеля (Мали, Буркина Фасо, Нигер, Сенегал, Чад, Кот-д'Ивуар) менталитеты чуть-чуть приближаются, потому что перемешаны. Нужно правильно оценивать, что принято, а что не принято в таком-то регионе, учитывать этот фактор. России нужно понимать, что в Африке развитие страны заложено в менталитете большинства.

Если мы про мораль говорим, можно задуматься: почему страны бедные? Их когда колонизировали, — делали так, чтоб они думали по-другому. Человеком, который хочет взять под контроль определенный менталитет, образованию отводится важная роль.

«Ридус»: То есть, например, французы программировали население Африки под конкретные свои задачи? И теперь это все приходится через образование преодолевать, культуру повышать? Всё это приходится заново делать?

Мохамед Сиссе: Колониальная мораль была такая: кого-то убили, а на его место поставили человека, которого сами воспитали. И он будет делать всё, что ему сказали колонизаторы. И соответственно приоритет в стране будет направлен на развлечение, а не на развитие науки и т.п. Он будет направлен на то, чтоб танцевать или пить алкоголь. И это будут прививать детям. Соответственно, им будет сложно выстраивать сотрудничество с российскими людьми, которое хотят работать, а не танцевать и пить. Совершенно разные подходы. Поэтому сейчас надо работать с корнями проблем.

«Ридус»: Через образование можно будет всё преодолеть?

Мохамед Сиссе: Сто процентов!

«Ридус»: Получается, популяризация России не только способствует нашему взаимопониманию с африканцами. Им может помочь в выборе верного пути само это знание о наших традициях, российском историческом опыте. О том, что можно жить по-другому, что можно развиваться, расти, ставить какие-то цели — совершать научные открытия, повышать уровень здравоохранения, а не просто танцевать и радоваться…

Мохамед Сиссе: Как управлять страной — это наука. И эта наука учитывает все эти составляющие. Во времена колониального прошлого этой наукой владели люди, чужие для африканцев.

«Ридус»: Вернемся к студентам, которые учатся в России. Надо давать им производственную практику на российских предприятиях, чтоб они понимали, как работать.

Мохамед Сиссе: Конечно. Часто студент, отучившись, не знает, как работать. Я обсуждал это в Минске: не надо стыдиться того, что у тебя не получается. Если у тебя не хватает ума и способностей, признай это и учись! Если у тебя чего-то не хватает и есть возможность получить это, то не стесняйся получить, восполни пробел.

Приведу бытовой пример. Наших студентов в здешних вузах поселяют вместе: африканцев с африканцами. Стараются не смешивать с другими. Потому что африканцы привыкли жить по-другому, готовить свое и т. д. — и это не очень будет нравиться другому народу, который приучен к другому. Когда я приехал сюда, меня сначала поселили с арабом. И я научился всему. Ещё меня поселили с русским, китайцем и с латиноамериканцами — в одной секции. И мне пришлось адаптироваться, смотреть, как все делают. И я не боялся учиться всему. Не надо быть эгоистом. Надо просто признать, если ты занимаешься чем-то не тем. И выбрать нормальную модель поведения, чтоб жить вместе.

А кто-то не может жить здесь. Потому что не в состоянии учиться, перенимать опыт. В том числе опыт совместного проживания с представителями других народов. Нужно учиться работать не только на предприятиях, где проходишь практику, но и работать над собой. Общежитие с его законами — это тоже важная практика.

• Телеграм
• Дзен
• Подписывайтесь на наши каналы и первыми узнавайте о главных новостях и важнейших событиях дня.