А люди в них?

люди в полицейском государстве разменная монета...

Сносить будут вместе с людьми, очевидно. Тем более такой опыт уже есть.

Одного не понимаю как можно незаконно построить дом. Это вам не шалаш какой-нибудь. Тоесть все происходило с согласия администрации - читай государства, а значит законно. Маразм.\

Это не дома, а большие дачи, в которых проживает большое количество людей. Один из таких домов стоял на Ново-Сходненском шоссе в деревне Филино и проживало там около сотни семей гастов...Сгорел почему-то.

Что происходит вообще??? Буратино и страна Дураков? то есть только сейчас они их нашли, надеюсь хоть люди не платили за квартиры.

да что вы - им их бесплатно раздавали )

Как незаконно? Взятки заплатили главам администраций, значит все законно.

Как и многие, приобретали квартиры в ипотеку. И в Ленинском районе (я тут работаю) "дешевая" ипотека от Мортона, этот район они отстраивают.

Проблемы индейцев шерифа не волнуют.

Почему не законно? Это путинская демократия.

В старне полно земли, в стране не хватает дешевого жилья. Что мешает раздать землю желающим? Они сами на сэкономленные от взяток деньги построят инфраструктуру. Но нет - не заплатил взятку за разрешение - под снос - что б другим неповадно было. А то быдло как барья заживут...

Земли полно В СТРАНЕ! А не в одинцово или мытищах. И ваше "быдло" НЕ МОГЛО НЕ ЗНАТЬ на что они идут. Они покупали не квартиры, а 1/30 или 1/50 долю в "дачном" домике - только дебил мог поверить что это законно.

Все должны быть юристами? Да не важно законно или нет. Они купили себе жилье - зачем его сносить если они там счастливо живут? Задачи государства упростились - теперь нужно "осчастливить" остальных граждан.

Дурацкий закон не позволяет не сносить? - упразднить тогда этот закон. А в Мытищах полно земли - там этих пустырей - нужно только трубы проложить - на этом задачи гос-ва акончены. Гос-во для людей, не наоборот.

Вот только про Мытищи и "полно земли" вы МНЕ не рассказывайте. Я там больше 25 лет живу, сегодня по городу днем не проедешь - сплошные пробки. Дороги не строят, зато жилые дома со страшной силой! Причем это официальные ЖИЛЫЕ дома а не пятидесятиквартирные дачки. При этом значительная часть проживающих в городе работают в Москве. 1 квартира - минимум 1 машина. А выездов из города всего 3 - Олимпийский, Волковское и из Перловки на МКАД. Поле у северной ТЭЦ почти застроили. Посмотри со спутника (в той же викимапии) ЧТО строит "домстрой" на углу ул. Колпакова и Институтской! Этот муровейник еще недостроен а Колпакова уже стала магистралью! Институтская - кривая односторонняя одноколейка - тоже магистраль!

Посмотри что строят на Белобородова - это практически продолжение Институтской - скоро встанет ВСЁ. При чем что интересно город с ЭТИМИ стройками ничего сделать не может т.к. это земли минобороны. Привет от сердюкова.

и "только трубы проложить" - рассуждения мудрствующего лоха (вы ужпростите).

Лох это вы. Уж кто-то а я наслушался причитаний местных администраций - земли того-то земли сего-то... У нас совсем недавно был ресет - в 90х. Недвижимость одна из самых дорогих на планете - что за бред? Объективные факторы? Холодно, земли мало? Есть страны и поменьше и посевернее... Бюрократия, коррупция и плохие законы - вот они - объективные факторы.
Выехать невозможно - проблема не в этих несчастных людях - проблема в инфраструктуре и дорогах.

и когда нужно - мы видим это и по новой Москве и по СочАм - поменять владельца земли - как 2 пальца об асфальт. Причем что касается Москвы и МО - собственники такие, что пробы некуда ставить - сами отдадут за возможность не сесть..

Какая связь между Мытищами и Сочами?

с вами всё ясно - у вас одно желание - излить ваши накопившиеся душевные нечистоты на все вокруг, не важно на кого,что и о чем - главное нагадить.

Нагадить? :) Кому? Людям, которым продали квартиры, а теперь хотят разрушить их дома? Ради чего? Чтобы в стране стало больше бомжей?

Что за бред вы несете?

а понял - лично вам. Вам трудно выезжать из своего заскадья в столицу - поэтому пусть сотни людей с детьми останутся на улице - лишь бы вы быстрее до офиса доехали...

я на электричке езжу

а сотням людей с детьми надо было покупать легальное жилье - в мытищах его навалом продается

а не участвовать в сомнительных аферах

ну да - без взятки в курятнике панельном, там же где и вы купили - это правильно. Небось, проходя мимо таунхаусов, плюетесь? :)
Ничего, что они заплатили за свои дома побольше, чем жители пригорода Лондона? Не отвечайте - ваша позиция и так ясна...

какие таунхаусы, какие панели? ))) вы о чем вообще? )))

"заскадье" ? где это?

успокойтесь - опечатка. замкадье, конечно.
то что вы путешествует на электричке - не повод "излить ваши накопившиеся душевные нечистоты на все вокруг"

Задача государства - работать ТОЛЬКО ради блага граждан. Рушить дома, купленные на деньги, с которых ещё и налоги взяли - это верх цинизма. Впрочем, типично для полицейского государства, для которого люди - щепки. И органы опеки наверняка сквозь пальцы посмотрят на то, что несовершеннолетние окажутся на улице. Закон что дышло.

Тут дело не в юридическом образовании. Если человек не ТУП - то он начнет просмотр документов хотя бы на землю. А там указано назначение этой земли. А если человек ТУП - то наличие денег у него - временное явление. И практика это охотно подтверждает.
В конце концов юриста можно нанять.

Присоединяюсь - я уже сказал что надо быть дибилом (через "и") чтобы купить такое "жильё". А я не верю что у дибилов есть деньги на покупку таунхаусов. "Несчастные люди" знали на что шли.

Первое - юрист может обмануть. Обмануть может даже местная администрация - пример: domhoz.ru/blog/a_zachem_nam_takie_zakony/2013-03-0...
второе - наличие денег у нейрохирурга - конечно, временное явление, если его хотят обмануть юристы. Вопрос в том, что люди заплатили деньги, купили жилье. Оно есть. Дальше можно идти по 2м путям - позволить людям жить, т к это законопослушные налогоплательщики, граждане, у них есть несовершеннолетние дети и наказать ответственных лиц, пирчем так что б мало не показалось. На деле пойдут по второму пути: админ-штрафы ответственным, может даже уволят пару стрелочников, а дома снесут и наплодят бомжей (ведь некоторые продали свое старое жилье, чтобы купить новое - побольше и поудобнее).
А есть ещё футуристический путь. Политическе решение - жилье должно стоить как можно меньше, потому что граждане страны должны жить в человеческих условиях. Убрать всю эту коррупционную схему, сосредоточиться на инфраструктуре и раздавать нуждающимся землю бесплатно или дешево - потому что земли много, строителей много. Низкоэтажное строительство это хорошо и удобно. Нужны только хорошие дороги.

Вы не понимаете или игнорируете тот факт, что этих людей уже обманули. Кто в этом виноват и что делать - вопросы отдельные.
Факт в том, что если они даже заселятся - то у них будут те же проблемы, что у их соседей. Проблемы с подведенными коммуникациями.
А про соседей вообще отдельный разговор - вам понравится, если у вас в 4м от забора поставят пятиэтажку?

про какой конкретно объект речь? Коммуникации, если их не хватает (что очень сомнительно) нужно подводить. Рушить дома не нужно - это дикость - в них деньги вложены.

Вы в курсе темы? Знаете об объектах? Ок. в мкр. Химки все объекты такие - это в частности.

Подводить коммуникации - кто должен? ЗА чей счет?
А как насчет противопожарных расстояний? Если между построенной пятиэтажкой и соседским домом 4-6 метров - как быть?

4 метра? дайте линк, фото. придумали только что?
И на проблемы с коммуникациями дайте линк. У моих знакомых панельный 9ти этажный дом запитан от трубы 50 мм... И ХВАТАЕТ!!! Люди живут. Администрация помалкивает. И НИКТО ДОМ НЕ СНОСИТ - потому что у него бумажка есть и откатик заплачен....

Линк? ДА нате: maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B...

Фото спутника старое - там только строительство на момент фото. Сейчас уже дом. Расстояние до соседних сами померяйте.

а вы карту по сторонам посмотрите - сколько зданий сплотную построено рядом, НО ЗАКОННО.
Кстати судя по карте до ближайшего гнилого сарая 8 метров.

Вы со спутника разглядели гнилой он или нет? ) В любом случае там нет 8 метров. Там порядка 4-х. Но и 8 мало - должно быть не меньше 15.

И кстати это не сарай, а дом - в нем люди живут. Не я, предвосхищая ваш следующий вопрос :)
Вы так пытаетесь вывернуться, что мне кажется - вы сами застройщик этих домов :)

Не знаю, пройдет ли полностью ссылка с метражем - 3,59 м.
maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B...~0.00004560%2C-0.00001956

Ботик, зарегавшийся лоббировать незаконные сносы, есть такая штука на карте - панорамы :) Там ве видно. Не стыдно лоббировать коррупционеров и ворюг? - хоть бы пару сообщений кинул в другие ветки :) Хотя о чем я... :)

maps.yandex.ru/?text=%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B...~-0.00004828%2C-0.00008276

вот еще линк.
На первой ссылке до ближайшего дома в районе 3-4м

на втором фото до 10м., что также не соответствует пожаробезопасным расстояниям.

И что? В Королеве на Горького полно высоток, между которыми 20 метров. речь про высотки, а не про сарай. дом. 45 - через дорогу частные дома - ширина дороги метра 2. И все законно.

У разных домов разные уровни пожаростойкости. И соответственно, расстояния должны быть разные. С частными домами это расстояние не менее 15м - если они из дерева или с использованием дерева. Тут не 20м и даже не 15.
Так что даже в этом отношении постройки незаконные.

Эвона как! мы таки знаем что творится в Королеве?

"Вы не понимаете или игнорируете тот факт, что этих людей уже обманули" - никто их не обманул. проблема с коммуникациями надуманная. Они получили жилье лучше и дешевле. Они молодцы.

Вы на полном серьезе не понимаете, что речь не про коммуникации, а про откаты и обременения? Этого нет - вот и дешевле строительство обошлось.

Это другой разговор. К тому, что строительство все-равно было незаконно, это никак не относится. И к тому, что проблемы в этих незаконно построенных домах и у их соседей появятся - тоже никак не относится.

Нужно строить а не сносить - вот и вся логика. Если вдруг газа не хватит - вести трубу. Но не сносить. За чей счет? За счет строителей и продавцов.

Строители и продавцы самоустраняются сразу после продажи.

проще снести постройки и выкинуть людей на улицу, чем найти строителей и продавцов? Да пофигу - пусть ищут... Иначе нафига мы полицию оплачиваем?

Проще найти продавцов, посадить за мошенничество и взыскать деньги за квартиры, вернув их дольщикам. Но это вряд ли, так что крайними окажутся люди.
Правда в данном случае мне их не жаль.
Они сами знали на что шли в 95% случаев. Остальные 5 - клинические идиоты.

Люди - щепки, заплатили мзду-налоги и свободны? Понимаю. Эту страну не изменить...

А ещё я пойму, если кекса, выкинутого из этого дома (например мента или учителя) поймают на взятке. Не смогу его осуждать - государство такое - крутись как можешь или сдохни под забором...

А что, если платишь налоги - можешь не соблюдать законы и жить в незаконнопостроенном доме? Не знал.. А то как дурак плачу налоги и не нарушаю закон..

Ага - постоянно слышу эти слова от разного рода местечковых органов самоуправления. Правда ловят их часто за другое. Государство - это люди. Нужно делать так - чтобы людям было хорошо - иначе нафиг это государство нужно? Даже церковь брала десятину. Мы платим 50% налогами. Т е из 2х квартир - одну дарим государству. Так что пусть сносят и рядом строят такое же нахаляву - раз такие идиоты в стране.

Т.е. типа раз одни люди построили незаконно, то вы рекомендуете и другим строить незаконно, уплатив мзду чиновнику в виде отката? В к этому призываете, да? :))))

у вас что-то с логикой. Я уверен, что не все дома о которых тут написано расположенны в 10 метрах от других домов. Если расположенны, то права 100 человек ценнее прав 1го (его сарай передвинуть проще). А5 же дать денег на автоматическую систему пожаротушения. Это дешевле, чем сносить построенный дом и правильнее. Никогда не видел, чтобы сносили здания из аз того что что-то не так с пожаробезопасностью. А тут проблема притянута за уши - потому что нужно снова "благой целью" оправдать уродливые и циничные действия властей.

Хм.. Т.е. если я построю на вашем участке (даче) дом (да-да, прямо посередине вашего участка) и поселю в него людей человек 100, то будет нормально, если я вам предложу свалить потихому, передвинув свой сарай? :) Даже если это не сарай, а коттедж. :)

Думаю вы не согласитесь с такой постановкой вопроса.
У вас, конечно есть права, в т.ч. на дом и змелю, но вы один. А тут 100 человек. Их права важнее.

"на вашем участке " - давайте ка вот этой фигней не заниматься. На чьем участке эти дома построены? Участок выкупили уверен. В "если" не играю - к реальности это не имеет отношения.

Т.е. вы согласны с нарушением одних прав и не согласны на нарушение других?
То, что у соседа нарушено право на безопасное проживание - вас не волнует. А то, что может быть нарушено ваше право на частную собственность вас волнует?
Но право оно есть право в независимости от того, на что оно распространяется. И нарушения права - есть нарушение права.

Да не нада все с ног на голову то :) Есть право конституционное на жилье. Оно главнее остальных законов. В том числе нормативов. Есть права несовершеннолетних. Предлагаю не нарушать ничьих прав - пусть ловят виновных и с них требуют бабки на то, чтобы все права всех были соблюдены. И в первую очередь права большинства - потому что страна у нас как бы демократическая и права большинства ценнее...

а ещё пусть овят коррупционеров - тогда стоимость жилья упадет процентов на 20. И поймать их очень легко. Только не ловят - наоборот - давят тех, кто не хочет платить взятки.

а еще пусть цены понизят указом президента. Я не против того и этого, я против незаконно построенных домов, которые нарушают права законопослушных граждан. Я не считаю, что возникновение права на жилье 100 человек допустимо в ущерб праву на что-либо 1-го человека.

тогда посмотрите что творится в Сочи. это все одна страна. Проблем в стране полно и законы плохие - просто платят за это обычно самые невиновные - граждане. Штраф за антисанитарию в доме 800 руб с ответственных лиц. Штраф за отсутствие регистрации 500 000... Эти справедливые законы обязаны все исполнять - иначе анархия - все погибнут. А может стоит менять эти законы и дебилов у власти не терпеть?

ага, сразу после сноса незаконных построек ))

т.е. вы ставите конституционное право на жилье выше конституционного права на безопасность жилья?

я ставлю права 100 чеовек выше прав одного - иначе много казусов возникнет....

причем практика в судах такая, что несовершеннолетних выселяют только в одном случае - если затронуты интересы государства. В любых других случаях - например когда родители хотят улучшить жил условия продав и купив другое жилье - ни за какие калачи опека этого не позволяет.

Да, и кстати, юристу, нанятому со стороны - незачем обманывать. Он лицо незаинтересованное, в отличии от застройщика-продавца. Юрист может ошибиться - но в данном случае сложность изучения этих бумаг так мала, что если юрист ошибается - он не юрист вообще. Так что пенять остается только на свой выбор - что в недвижимости, что в юристе.

"Низкоэтажное строительство это хорошо и удобно. Нужны только хорошие дороги."


Согласен! Всё Нечерноземье, Сибирь и Дальний восток ОЧЕНЬ нуждаются в низкоэтажном строительстве, в хороших дорогах и новых жителях.

Вот очень показательная карта специально для таких как вы letbeled.com/images/image/%D0%92%D0%B8%D0%B4%20%D0...
посмотрите как темно за МКАДом ночтю - до Сибири ещё строить и строить...

надо не ДО сибири строить, а В сибири строить :)

и в Сибири тоже. Задача гос-ва инфраструктура Слишком много котролирующих функций на себя взяли - коррупция уже экономикой управляет.

В дебри политики я лезть не собираюсь, а конкретно в данном случае, я вижу, у вас аргументы закончились.

моих аргументов более чем достаточно. Дело не к колличестве, а в качестве.

Для кого более, чем достаточно?

И что-то вы подзаглохли в дискуссии про несоблюдение пожаробезопасных расстояний.
Не говоря уже о несоблюдении норм земельного и градостроительного законодательства - о которых мы даже не начинали еще говорить :)

Я понимаю, вы скажете, что эти нормы не нормы, а говно раз они мешают строить дешевое жилье для людей )))
Но строят застройщики не для людей, а для того чтобы набить свои карманы. Обманывая доверчивых дураков-дольщиков. И жилье то не дешевое вовсе. 1,3 млн за 20м. к примеру. Просто квартирки малюсенькие - вот и общая сумма относительно невысока.

Да вы почитайте прежде чем ерунду-то свою писать - по всем этим вопросам я уже высказался в ветке и повторять для вас поближе к посту не собираюсь.
И да - люди ценнее тех притянутых за уши норм, которые нигде и никогда не соблюдаются в стране, а тут вдруг стали очень важны до сноса. Проверим так все застройки тогда давайте и снесем все строения, котоыре не удовлетворяют пожарным нормам. ВСЕ ПО СТРАНЕ - закон же един для всех?

Я внимательно читаю ветку.
Я не против того, чтобы снести все дома, построенные после введения действующих расстояний огнеопасности.

И, разумеется, построенных незаконно, с несоблюдением этих норм.

с чего это после-то? все - значит все. Они не становятся безопаснее от того, что построены до введения новых требований.
Я именно об этом и говорю - не здравый смысл рулит в стране, не забота о людях , а админ террор...

там где взяточка уплочена, где денюшка переведена - все хорошо. А где народу построили без админ препонов - ОПАСНОСТЬ!!! Так быдло подумает, что государство ради них, а не они ради государства :) В мозгах таких как вы эта мысль глубоко засела... И столько "благих" причин надумано. Если не Путин - то война, если не снести - сгорит, если посадить коррупционеров - работать некому будет. Ресет!!! Нужно чтобы населению было максимально хорошо, комфортно, свободно - других задач нет.

Вы только путина сюда не приплетайте. Не он этот дом строил. Я, конечно, понимаю, что когда сказать нечего - говорят "во всем виноват путин"

да слишком много всего сказано и законы это не догма. законы бывают плохими. Страны бывают и с диктаторскими режимами - их бомбят, хотя их внутренние законы не нарушаются...

с того, что закон обратной силы не имеет. Основополагающий принцип права, о котором вы столько говорите.

если о действующих законах, то несовершеннолетних выселять на улицу нельзя... точка.

Да не вопрос - пусть их выселяют не на улицу, а в квартиру к застройщику например ))

моих аргументов более чем достаточно. Дело не к колличестве, а в качестве.





твоих простите, чего достаточно???

Строят типа дачку - только многоквартирную.

Зачем сносить жилые дома? Они совсем тупые? Все равно они уже есть.
Что за бред..

Как вы не поймете - это не "жилые дома".
В районах бывшей частной застройки с уже имеющимися коммуникациями, доставшимся в наследие от проклятого царизма покупается дачный участок или участок под ИЖС. В чистом поле такие дома не строятся.
Далее согласовывается проект ЧАСТНОГО двухэтажного (в основном) коттеджа.
Потом на это место быренько вкорячивается пятидесятиквартирная пятиэтажка, подсасывается на древние деревенские коммуникации и распродается не квартирами, а 1/50 долями собственности в этом объекте.

Там нет обманутых дольщиков - там есть пожелавшие по дешевке хапнуть квартивку в тихом местечке и надеявшихся что пронесет.

Типа только заметили, а до этого, они когда проезжали мимо в другую строну смотрели?

Правильно сносят!!!Строят многоквартирки на земле под ИЖС.В Железнодорожном тоже есть такой хмырь,на 8 сотках строит дома на 60! комнат.

Странное дело - все в этой ветке, кто против людей и за снос их домов, зарегистрировались только ради этого вопроса :) И закончили "поститься" в 18-00 или около того :)

Сколько сейчас пост стоит, если не секрет? :)

Кстати, Унас не с вами?

Роман Загородников неправильно забил в поисковике. Вместо "многоквартирных" следовало набрать "многокомнатных". Никто не знает, умышленно он это сделал или нет. Но за державу обидно. В лице Одинцовского р-на.

ridus.ru/news/41900/

Администрация построила
оформила на ветеранов и на
пару бизнесменов и стрижет
деньги, возможно закрывая
глаза на наркотики и
хранение арсеналов оружия.