Так и ходят шнурки за ботинками.

и? разве это новость?
новость это когда "уходят" генерала за то что на него завели уголовное дело и это дело ведет к расследованию преступлений совершенным другими генералами...

а так тоже могу сообщить, вчера на пенсию ушла вахтёрша баба Маня, всё это вся новость :(

Освободивший заложников «Норд-Оста» генерал уходит из ФСБ. 1 марта генерал отметил 60-летие, Владимир Путин подпишет указ об увольнении Проничева. Генерал уже месяц не появляется на рабочем месте. Вывод - Забухал

Это тот самый ,который освободл от жизни более ста заложников,интересно,как воспрнимают родичи, невинно убиённых,этого "героя".

Не надо быть таким пропагандоном. Чечены держали тысячу почти заложников, и операция прошла очень удачно. Жертвы на совести не тех, кто спасал, а тех, кто напал и хотел всех взорвать - на совести террористов (и немножко Павлика)

вы вообще тему курили?
операция была организована преступно безграмотно. именно поэтому погибло большинство заложников - из-за несвоевременного и неправильного оказания медицинской помощи, или неоказания вовсе. а террористы, когда жареным запахло, стали спасать свои шкуры, а не взрывать заложников. и почему, кстати, их всех убили? почему б не оставить хотя бы парочку "языков"?

Жаль, что вам не поручили командовать операцией, а доверили только вранье в интернетах.

действительно, жаль. не факт, что я откомандовал бы хуже этого "героя". во всяком случае, позаботился бы об организации беспрепятственного проезда "скорых", проинструктировал людей о правилах оказания первой помощи и о подготовке персонала в ближайших больницах. для этого не надо ни генеральских погон, ни звезды героя - просто способность немного просчитывать ситуацию на перспективу и ставить приоритетной целью сохранение жизней заложников, а не тупое выполнение приказов.

и в чем я соврал?
вот цитата хотя бы из Вики:
"При массовом захвате чеченскими террористами заложников в театральном центре на Дубровке 23-26 октября 2002 года в Москве (см.Террористический акт на Дубровке), Проничев был включён в оперативный штаб по освобождению заложников и являлся одним из его руководителей. В ходе проведения силовой части операции уничтожены все террористы, не допущен подрыв многочисленных взрывных устройств в зале и «поясов шахидов» на их телах. В то же время оперативный штаб не сумел предотвратить значительные человеческие жертвы. Усыпляющий газ оказал чрезмерно сильное воздействие на истощённых физически и морально людей, не была налажена оперативная эвакуация пострадавших в больницы, врачам не сообщались данные об усыпляющем газе и антидоте, вследствие чего они не могли оказывать необходимую в данной ситуации медицинскую помощь, места в больницах для заложников подготовлены не были. Вина за данные недостатки полностью ложится на руководство оперативного штаба спецоперации, в том числе персонально на Проничева. Однако «закрытым» указом Президента РФ В.Путина, генерал-полковнику Проничеву в 2003 году (по другим данным в декабре 2002 года) присвоено звание Герой Российской Федерации, что вызвало негативную реакцию в обществе."

хотелось бы узнать: за что все-таки "героя" дали? за то, что всех террористов уничтожил? и теперь никто и никогда не узнает истинных организаторов и спонсоров теракта. ну, что ж, достойный "подвиг" для "героя".

"Вина за данные недостатки" неизвестнум неграмотным википисателем возложена на руководство операции, ага.

Каждый мнит себя стратегом, видя бой издалека.

ппц! а кто ж виноват, если не руководство?
это их работа, и выполнена она очень плохо и безответственно.
начальник Департамента по борьбе с терроризмом ФСБ России просто обязан знать на зубок алгоритм особождения заложников и предвидеть все возможные ситуации развития событий.
а что это вы к нему в адвокаты записались?
может, вы еще и путина поддерживаете? так, вы так прямо и скажите.

Ты тупой или просто издеваешься? Уничтожили всех по причине того что у каждого из них могла быть ПМ. А ловить их и спрашивать о наличии подрывной машины может только такой олень как ты. Процентное соотношение погибших при отравлении данным газом примерно одинаков, не взирая в каком месте используется. От правительства поступили четкие указания - использовать все для минимизации потерь. Специалисты проработав систему поступили оптимально. Иначе было бы как в Беслане ( хотя там вины спецов нет, скотч на бомбе не выдержал). Но щемитсья на штурм без спец средств, когда кругом все заминировано глупо. Началась бы перестрелка со взрывами о нарду погибло бы от ран и осколков куда как больше, а не безболезненно от сонного газа.

во-первых, террористов уничтожали, когда они уже были без сознания. наверняка, это делалось потому, что "был такой приказ" - типа, "живыми не брать и свидетелей не оставлять".
во-вторых, газ по-любому сработал не моментально неожиданно - пара-тройка секунд у террористов были, чтобы кнопку нажать, если уж очень хочется. но, почему-то никто этого не сделал...
и давай-ка ссылки:
1. на процентное соотношение погибших
2. про четкие указания правительства
3. про скотч в Беслане
4. про операции, проведенные моссадом хуже

на всякий случай повторюсь: уверен, что простые бойцы-спецназовцы захват произвели вполне профессионально, быстро и качественно ликвидировали боевиков. честь им и хвала за то, что рискуют своими жизнями ради спасения людей!
виноваты в столь большом количестве погибших именно организаторы, именно по причине плохой организации спасения людей и неправильного оказания первой помощи. многих можно было спасти...

Какие ссылки? Я с тебя угараю. Газ подобный используему, у нас в части был. На складе в спец балонах хранился. Пускается такой газ в помещение, он без вкуса и запаха, потом аэрозолный реагент забрасывается и практически мгновенное насыщение атмосферы в помещении. Так вот, если присутствует вентиляция приходится использовать газа в несколько раз больше. А превышение дозы ведет к проблеме с дыхательными путями. Так в сопроводительной документации черным по белому указано, что даже при штатном использовании высока вероятность отравления.
Указания правительства - если дали указание использовать газ,то ясен пень что ожидалось больше жертв.
В беслане одно из взрывных устройств было примотано скотчем к баскетбольному щиту. И когда штурмовая группа проробатывала операцию в подобной школе в нескольких километрах, скотч не выдержал. Поэтому штурм начался гораздо позже. Возможно если бы устройство не упало и не рвануло, жертв было бы в разы меньше. Тут уже виноваты косорукие боевики.
По поводу моссада если вы тут такие умные, то должны знать что внешняя разведка и в частности "институт информации и специальных операций" не занимается освобождением заложников. Моссад специализируется на шпионаже и ликвидации неугодных израилю личностей. И провальных операций по ликвидации у них полно. ( нашу разведку хотя бы просто подозревают в чем то, а моссад палится по полной и поэтому среди обычных обывателей считается что они круты).

попробую резюмировать: если, как Вы утверждаете, ожидалось большое количество жертв, стало быть, прямая обязанность руководства операцией - организовать квалифицированную и своевременную помощь заложникам, скорейшую их доставку в лечебные учреждения и пр.
чего сделано не было. точнее, было сделано отвратительно и преступно. в этом, собственно, и обвиняют руководство операцией.
ну, и на всякий случай, почитайте альтернативные версии описания тех событий, отличные от официальной пропаганды:
nord-ost.org/segodnya/my-ne-umrem_ru.html
pravdabeslana.ru/

А причем здесь руководитили спецов когда оказанием помощи и прочее занимается совсем другая служба? Если мне память не изменяет то МЧС ни кто не предьявил нихрена. Хотя это их прямая обязанность. Предлагаете военным специалистам заниматься не профильными задачами? Военные занимались устранением вражеских комбатантов и ликвидацией упровляемых боеприпасов. И предьявлять их руководству что они еще не организовали то что итак должно было сделать МЧС, верх справедливости.

он был одним из руководителей штаба по освобождению заложников - потому и виновен. кстати, где полный список членов штаба? и где результаты расследования правильности их действий? или власти у нас изначально не подсудны? может, там и от МЧС тоже были "герои", которые сейчас скромно помалкивают.
вообще, очень много странного и мутного у нас происходит в области терроризма и антитерроризма, что не может не настораживать.

Ну да, заложников освободили ( не всех конечно) Но жертв было бы меньше если бы правильно реагировали врачи на местах и грамотно сработало МЧС. Один из руководителей и работая в ФСБ врят ли у него есть опыт по оказанию помощи и прочее. Ведь не фэбсов кидают на устранение последствий всякого рода бедствий. Я более чем уверен что те кому можно что то за это предьявить не афишируют себя. А генерал легко может отбоярится что после штурма практически все живы были, а потом не его дело, что врачи и спасатили протупили все моменты.

походу, его так и использовали - в качестве щита или козла отпущения. дескать, на то он и боевой генерал, не впервой вину на себя брать, мы ему "героя" пожалуем а заодно и свои грешки под шумок закамуфлируем.
как-то как картинка прорисовывается, увы...

как говорится, "у победы много отцов, а поражение всегда сирота"

Нутак в России чай живем, у нас на постоянку так.

вики, кстати, обычно ссылается на вполне достоверные источники. плюс к этому, я читал свидетельства бывших заложников норд-оста и участников тех событий. в целом, изложенное в вики более чем полностью похоже на правду.
впрочем, у вас всегда есть возможность изложить свою точку зрения. если вы так уверены в своей правоте - пожалуйста, перепишите статью в вики. может, и вам за это орден дадут ))) или слабо? это будет более продуктивно, чем со мной тут спорить...

Операция была проведена в высшей степени профессионально,что подтверждается низким уровнем потерь.Не надо об операции судить по писаниям "Новой".Она и про Беслан враньё распространяла.

угу, так "профессионально", что потравили залижников газом насмерть.... не, ну а чё, как говорил Петр I - "Россия большая, бабы новых нарожают" (с)

Надо быть пропагандоном как вы? Удачно? гибель 15% жертв заложников считается катастрофой у спецслужб мира.

Очень удачно - это когда жертв среди заложников нет. Это единственное мерило удачности операции. Операции в Норд-Осте в лучшем случае можно поставить тройку, в Беслане вообще жирный кол.

А кто организовал этих террористов? Не сами ли власти и организовали? Взрывчатка оказалась поддельной, а вот газ, которым травили заложников - настоящим.

кличка генерала "Проктер энд Гэмбл" - организатор захвата и освободитель в одном флаконе...

Ещё скажи что это он захватил заложников, ога.
Тут стоит не забывать о чеченских террористах, в первую очередь.

редакция, "освободивший" следовало бы написать в кавычках. также, как и "герой".

За такой коммент Мовлади Удугов скажет большое спасибо!

Мухи и котлеты у вас похоже одно целое.

Операция по так называемому освобождению заложников просто отвратительна своей безграмотностью. Это не герой, а антигерой.У МОССАДА надо учиться уважительному отношению к людям, взятым в заложники. Позор для страны иметь таких сотрудников фсб, тем более на руководящей должности

Отрадно читать мнение людей которые автомат в жизни не держали :))) Почитай красотка сколько операций твой хваленый Моссад провалил куда хуже чем наши спецы. Хотя такая информация в прямом доступе отсутствует и если в вики напишут про это, то скорее всего проблемы будут у руководства сайта. Мнение обычных обывателей, большинство которых не то что в тактике и стратегии проведения подобных операций не разбирается, а вообще в армии не служило - определенно должно браться во внимание специалистами.

Верно,Павлик,освободил от жизни!Преступная операция,крайне не профессиональная.За такое погоны срывают или сами стреляются,а тут...

Освободитель заложников, из которых 1/4 погибла. Этот "освободитель" должен в тюрьме быть, а не на пенсии.

Тем не менее, остальные 3/4 думаю ему благодарны. Неизвестно как бы там что повернулось еще. Хорошо что хоть есть выжившие.

Юноша а ты хоть раз в перестрелке хоть участвовал герой?

Который хладнокровно УБИЛ заложников.

ему надо в тюрьме сидеть за то, что из-за бездарной операции заложников насмерть отравили газом

PS интересно - у него совесть вообще есть? Хотя - будь у него хоть капля совести - он бы застрелился бы сразу после этой операции