+9
Сохранить Сохранено 7
×

Парламентарии и общественники призвали Медведева ответить за Арктику


9 120 1326

Парламентарии и общественники призвали Медведева ответить за Арктику

© Taraji Blue/Flickr (CC BY ND 2.0)

Профессор Высшей школы экономики Сергей Медведев предложил изъять из юрисдикции России Арктику. Ссылаясь на свой опыт (дескать, некоторое время прожил на Чукотке), Медведев написал: «По-хорошему у России как у не справившегося и безответственного хозяина Арктику надо отобрать и передать под международную юрисдикцию <…> с полным запретом на хозяйственную и военную деятельность».

Данное заявление вызвало широкую волну возмущения. Так, лидер ЛДПР Владимир Жириновский отметил, что Медведев в своей ненависти к России переплюнул фюрера нацистской Германии. «Это отвратительное высказывание... У Гитлера не хватило сообразительности, чтобы поставить вопрос, чтобы у России что-либо отнять, а тем более всю Арктику. Это территория, которая имеет прямое отношение к России, это ее границы», заявил Жириновский РИА Новости, добавив, что фракция ЛДПР «потребует немедленного увольнения с работы так называемого профессора антирусских наук Сергея Медведева и лишения его возможности вести передачи на канале «Культура».

Схожего мнения придерживается и публицист Александр Проханов. В комментарии сетевому изданию «Взгляд» он констатировал: Арктика – объект идеологического, политического и информационного сражения, а слова Медведева - враждебная пропаганда. «Против этого господина необходимо возбудить уголовное дело, потому что он призывает к расчленению России, территориальному переделу, а именно это является конституционным запретом – нормой, за которой следует уголовное наказание. Это акт государственной измены», - уверен Проханов.

В свою очередь, консультант-эксперт Общественной палаты России, член Центрального совета Всероссийского общества охраны природы Александр Казаков в беседе с корреспондентом «Ридуса» провел аналогии и с другими подобными случаями.

«Мы уже много лет слышали заявления о том, чтобы наш Байкал передать в международное управление. С той же мотивацией, что мы не можем справиться с ответственностью – руки не из того места растут. А мы косвенно подыгрываем потенциальным экологическим «интервентам», настаивая на том, что Байкал является мировым достоянием. Нет, это не мировое достояние, это – наш Байкал. И Русская Арктика – наша», - уверен Казаков.

Эксперт также склонен видеть некую связь между данным скандальным высказыванием и недавним инцидентов с кораблем «Гринпис», атаковавшим буровую платформу. «Речь скорее об агентах влияния, которые искренне выступают на стороне наших геополитических и геоэкономических врагов, и считают, что сами до этого додумались. Гордыня это – считать себя умнее западных спецслужб. Обработают так, что будешь искренне верить, будто выступаешь за отторжение от России Арктики ради охраны окружающей среды», - отмечает он.

Александр Казаков согласен с мнением Проханова: в Арктике у России много врагов, а события, разворачивающиеся вокруг региона, иначе, как войной не назовешь. При этом он отмечает: дабы грамотно вести военные действия и противостоять агрессии (пока информационной и дипломатической), необходимо назвать вещи своими именами. «Арест гринписовского судна Arctic Sunrise и членов его экипажа на два месяца – это серьёзный удар по тому пиар-плану, который реализуется Greenpeace. Задержания на сутки, штрафы и тому подобные меры – это всего лишь информационные поводы. А вот предъявление обвинения по серьёзной статье УК РФ и перспектива получить реальные сроки – это удар по системе вербовки Greenpeace. Это уже не пиар-акция, а реальная жизнь, быть может, даже в мордовской колонии», - заявил «Ридусу» Казаков.


  • Телеграм
  • Дзен
  • Подписывайтесь на наши каналы и первыми узнавайте о главных новостях и важнейших событиях дня.

Нам важно ваше мнение!

+9

 

   

Комментарии (78)

  • Lialia new
    Lialia new 30 сентября 2013

    Профессора первым делом проверить на вменяемость и трезвый ум, а потом обратно на Чукотку, пусть поможет ответственно похозяйствовать.)

    Ответить
    26 +
  • Ольга
    Ольга 30 сентября 2013

    Посмотрите его еженедельную передачу на Культуре "Власть факта" - всегда очень интересно и познавательно. Если он так сказал, то просто потому, что бережно относится к хрупкой природе и думает что остается нашим потомкам. Наверно мы очнемся только тогда, когда завалимся грязью по самую маковку.

    Ответить
    24 +
  • Москвичи
    Москвичи 30 сентября 2013

    „Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм”
    Джордж Оруэлл

    Ответить
    26 +
  • Ольга
    Ольга 30 сентября 2013

    Да, у нас не принято кусать кормящую руку, поэтому все в одну дуду, за очень редким исключением.

    Ответить
    21 +
  • Lialia new
    Lialia new 30 сентября 2013

    Так что теперь все места, где деятельность людей наносит вред, отбирать? Вопрос то не только экологии касается, он геополитический. Профессор сам вышел за рамки экологии, написав слова "отобрать и передать". Странно, что такое предложение звучит от человека из ВШЭ, который не может не понимать важности арктических владений для нашей страны как в плане экономики, так и в геополитическом аспекте.
    Не секрет, что многие страны мира мечтают законодательно утвердить свою сопричастность к управлению делами в Арктике, а существующий Арктический совет им мешает. Они и лоббируют пересмотр юридических норм. Почему не поднимают вопрос о международном управлении делами Тихого океана или Индийского? Или там всё благополучно с экологией?!
    Может быть профессор в своих передачах объяснит, почему выступает против интересов своей страны... Посмотрю обязательно.

    Ответить
    4 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 30 сентября 2013

    Цитата: "Профессор сам вышел за рамки экологии, написав слова „отобрать и передать“".

    А разве ученый не вправе делать выводы? Отобрать или передать некую территорию профессор ВШЭ при всем желании не может - нет у него таких полномочий. А высказать свое мнение в данном вопросе он не только имеет право, но и обязан, как специалист.

    Ответить
    17 +
  • Lialia new
    Lialia new 30 сентября 2013

    Но разве только он вправе делать выводы? На свои выводы он получил выводы других людей, только и всего.
    Об этом и статья.
    В заголовке "призвали ответить". Мне б тоже хотелось, чтобы он как-то подробнее пояснил свою позицию, потому что странно слышать такое от российского(!) ученого.
    Или это просто риторика, он так сформулировал, утрировал, чтобы подчеркнуть трагизм экологической ситуации (но почему тогда речь только о России?).
    Или он всерьёз верит, что передел Арктики спасёт её от всех напастей (тогда интересно знать на чем основана эта вера, ведь мы все видим как работают международные институты и в чью пользу они принимают решения).
    Факт, что в последние годы Россию пытаются отодвинуть на задний план в Арктическом союзе. Год назад в Норвегии госсекретарь США обозначила в составе Арктического совета “центр” из пяти стран: США, Норвегии, Швеции, Исландии и еще одной, не названной страны (но не России), который и «станет ядром» освоения Арктики. На той встрече рассматривалась ни много, ни мало - возможность "интернационализации" Арктики и Северного морского пути.
    А китайцы купили у Украины ледокол «Северный дракон» и строят несколько собственных. Казалось бы зачем?..

    Ответить
    5 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 30 сентября 2013

    Цитата: "Но разве только он вправе делать выводы?"

    Не только он. Но уж никак не Жирик с Прохановым, понимающие в этом не больше, чем свинья в апельсинах. Возможно, точка зрения г-на Медведева весьма спорна, если не сказать больше. Но если он не прав - пусть с ним спорят коллеги-ученые, население Крайнего Севера, все, кто компетентен и кровно заинтересован. Но никак не политические проститутки всех мастей, оседлавшие волну квасного "патриотизма". А требовать уголовного преследования человека лишь за честно высказанную позицию к тому же аморально.

    Ответить
    10 +
  • Lialia new
    Lialia new 30 сентября 2013

    Ну Жирик в своём репертуаре, он был бы не Жирик, если б не сказал что-нибудь в этом роде.))
    Думаю, тут акция Грпнпис (обычная для этой организации, они и раньше к нефтяным платформам наведывались, и к ледоколам приковывались, и месяц назад на Формуле-1 протв Shell в Арктике выступили) дала толчок политическим спекуляциям со всех сторон. Происшествие используют кто как может: Россия демонстрирует "кто в доме хозяин", страны-претенденты на Арктику гнут своё, кто-то просто пиарится. Активисты-экологи сидят. Народам Крайнего Севера, подозреваю, вообще не до этой возни...

    Ответить
    5 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 30 сентября 2013

    Беда в том, что к мнению таких, как Жирик, в современной России могут прислушаться как законодатели, так и исполнительная власть. Что видно из целой серии недавних идиотских законов.

    Ответить
    10 +
  • Lialia new
    Lialia new 30 сентября 2013

    В последнее время то на Западе, то на Востоке различные политические силы все чаще поднимают вопрос о превращении Северного морского пути, контроль над которым принадлежит России (а Россия на данный момент использует его не целиком), в транзитную магистраль под транснациональным управлением.
    Северный путь более выгоден, чем путь через Суэцкий канал. Расстояние от Мурманска до Шанхая по Севморпути можно пройти за 22 дня, а через Суэцкий канал – только за 42 дня, и там пираты.
    Северный морской путь был открыт для международного судоходства в 1991 году. 2009 году только два коммерческих судна последовали через северные воды России. В 2011 году этот путь был избран уже 34 судами. Подсчитано, что грузопоток может увеличиться до 2019 в десять раз. И если Арктика будет регулироваться международными организациями, Россия никак не сможет ограничить этот поток вдоль наших берегов.
    Такая перспектива спасёт экологию?! Ясно, что нет.

    Ответить
    5 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 30 сентября 2013

    Вот и подымайте единомышленников - пусть выразят ваше мнение по этому поводу. В спорах, как известно, рождается истина. А требовать тюремного заключения для специалиста лишь за то, что он обозначил свое видение проблемы - верх идиотизма. И это ни экологию, ни экономику уж точно не спасет.

    Ответить
    5 +
  • Lialia new
    Lialia new 30 сентября 2013

    Слова профессора на тюремное заключение явно не тянут. Я и не предлагала его заключать. Всего лишь поучаствовать в разумном хозяйствовании делом, а не словами.)

    Ответить
    0 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 30 сентября 2013

    Дело - не обязательно мешки таскать и бревна ворочать. Он аналитик, головой играет. И сделал для Крайнего Севера наверняка побольше, чем пьяные вахтовики и вороватые хозяйственники. Даже если и не был там никогда.
    Повторюсь: я не сторонник его точки зрения, как, впрочем и не противник. У меня попросту не хватает знаний, чтобы рассуждать об этой проблеме. Просто бесит, когда специалиста, честно высказавшего свое мнение, клеймят, как "врага народа" в 30-е годы. 21 век на дворе!

    Ответить
    5 +
  • Ольга
    Ольга 01 октября 2013

    Готовятся к похолоданию - по Индийскому океану будут рассекать пока все остальные очухаются

    Ответить
    0 +
  • vlandin
    vlandin 01 октября 2013

    Разве это единственный способ решить арктический вопрос. А почему не заставить или не заменить лиц, ответственных за Арктику, еавести там надлежащий порядок и не спросить по закону с нарушителей? А отдать можно профессора. Но не на Чукотку. Незачем её захломлять, а в подмосковье. Там тоже ИТУ есть.

    Ответить
    4 +
  • Ольга
    Ольга 01 октября 2013

    Почему Вы решили, что интересы нашей страны связаны с такими высокими рисками загрязнения Арктики?
    Та Арктика, которую мы считаем нашей, на самом деле юридически не наша - северные границы на карте своей рукой нарисовал лично Сталин и решил, что это владения СССР.
    Строго говоря - платформа Газпрома расположена в нейтральных водах, но находится в зоне экономической ответственности России. Платформа собрана из списанного уже 30 лет назад устаревшего оборудования, там отсутствует оборудование и возможности для устранения разлива нефти, а само месторождение нефти довольно скудное, добыча дорогостоящая и никак не улучшит экономических возможностей России. Современные способы добычи нефти - это придонное оборудование без установки платформ, более экологически безопасное, ведь платформу могут снести льды или айсберги.
    В Арктике нефть добывает только Норвегия с помощью современного придонного оборудования.
    Мне стыдно было читать в статье то, что один из радетелей нашей природы написал про НАШ Байкал. Никаких значимых усилий по защите Байкала не принимали, позволяли БЦБК длительное время загрязнять прекрасное озеро, до сих пор на берегу незаконно свалены отходы деятельности БЦБК, которые смываются в озеро, а еще сколько накоплено в законных хранилищах - химическая бомба.
    Даже не решены элементарные вопросы вывоза бытового мусора с острова Ольхон и прибрежных территорий, а занимаются его сбором и вывозом наши экологи и волонтеры.
    Если вспомнить как наши ученые и жители боролись за то, чтобы не строили нефтепровод "Восточная Сибирь - Тихий океан" около берегов Байкала! Если бы не наши ученые с мировым именем, которые неоднократно просили нашу власть о переносе нефтепровода подальше от Байкала и были вынуждены обратиться к Меркель, то нефтепровод был бы построен в опасной близости к Байкалу.
    Моя мама родом с Байкала, я и мои дети живем в Иркутске и нам не все равно. Не так давно два лета подряд подв.лодки Миры изучали Байкал, но не только изучали само великое озеро, но и искали там газовые гидраты - и нашли большие запасы! К счастью пока нет технических возможностей для их добычи и это пока не позволяет еще больше загадить наш Байкал.
    У нас в области полно химических заводов, загрязняющих окружающую среду, но владельцы не вкладывают часть своей прибыли в обновление оборудования и экологию - они только выкачивают последние возможности из старого, построенного еще во времена СССР. Тому пример БЦБК - ничего не сделано для Байкала и населения, их оставили в грязи и без работы.
    Что потом останется нам и нашим потомкам кроме грязи, когда они выкачают все - у них-то есть яхты и виллы в других, более приятных местах.
    В психологии есть прием, грубо говоря "мордой об стол" - чтобы человек очнулся и трезво посмотрел на себя и окружающий мир, сделал выводы и что-то изменил в своей жизни САМ. Поэтому привлечь внимание к теме экологии и пытаются люди, понимающие все последствия хищнического освоения природных ресурсов. А что мы слышим в ответ от прикормленных, живущих одним днем? Стыдно читать!
    Тема эта очень большая и больная. Её надо решать без воинствующего шовинизма по отношению к природе, ответственно и взвешивать все риски.
    Сегодня на канале Культура вечером будет "Власть факта", посмотрите, правда тема не про Арктику.

    Ответить
    5 +
  • Lialia new
    Lialia new 01 октября 2013

    Что-то не то Вы про границы и юридический статус написали... Вот почитайте, если интересно про Арктику voprosik.net/politika-rossii-v-arktike/
    И про интересы нашей страны (они как раз несут гораздо меньшие риски, чем если отдать территории под контроль международных организаций) fondsk.ru/news/2012/05/10/vojna-za-arktiku-i-russk...

    Ответить
    5 +
  • Ольга
    Ольга 01 октября 2013

    Про границы.
    Суверенитет прибрежного государства, в соответствии с Конвенцией ООН по морскому праву 1982 года, распространяется на территориальные воды шириной 22,2 км (12 морских миль) - это железно наша морская территория.
    Конечно, можно своим же постановлением или заявлением, о чем я и писала, самим себе объявить суверенные границы территориальных вод пошире, как к примеру это сделали Бразилия, Перу, Уругвай и другие, но будет ли это признано международным сообществом.
    Поэтому самостийные заявления и постановления - это как-то несерьезно для большого государства.
    Как Вы понимаете Арктика - это не 22,2 км территориальных вод, а значительно больше. Поэтому и решают вопросы по Арктике международным сообществом заинтересованных стран.
    А вот в экономической зоне 370,4 км (200 морских миль) государство имеет исключительное право на ведение хозяйственной деятельности. При этом все другие государства имеют право свободного судоходства, полетов, прокладку кабелей и прочее.
    Спасибо за информацию.
    Если Вы вспомните замечательную сказку про Золотую антилопу, то умеренность - она полезна для здоровья во всех отношениях не только людей, но и государств. Тем более, что простому населению ничего кроме грязи не достанется. И животных жалко больше, чем олигархов.

    Ответить
    5 +
  • Ольга
    Ольга 01 октября 2013

    Посмотрите еще на канале Культура в субботу 5 октября проект Владимира Хотитенко "Смотрим... Обсуждаем" - док. фильм "Мусор".

    Ответить
    5 +
  • Ольга
    Ольга 01 октября 2013

    Хотиненко - прошу прощения за опечатку

    Ответить
    5 +
  • aleksandr449
    aleksandr449 30 сентября 2013

    Он ничего плохого и не правильного в принципе не сказал ... Ведь забирают же детей у родителей которые плохо за ними смотрят ! Сказано это не для того чтобы отобрать а для того чтобы обратили внимание на проблемы ! Которые после себя оставляют российские добытчики !

    Ответить
    39 +
  • Валерий-5876
    Валерий-5876 30 сентября 2013

    Случайно не родственничек нашего премьера? этолт тоже готов всё раздать, оставив себе и правительству собирать налоги и пилить их на нанопроекты ...

    Ответить
    22 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 30 сентября 2013

    А в чем, собственно, дело? Человек всего-навсего выразил свое мнение, на что имеет полное право в соответствии с Конституцией РФ. Причем не просто человек, а квалифицированный специалист в области экономики и хозяйственной деятельности. Не нравятся его аргументы - выдвигайте свои, пусть в споре родится истина. Вот только доводы оппонирующей стороны должны быть вменяемыми - логика, факты и цифры. А патриотическую истерию оставьте аудитории "зомбоящика". И уж тем более неуместны угрозы уголовного преследования за инакомыслие. Потеря последних остатков конституционного строя обойдется стране гораздо дороже, чем даже потеря Арктики.

    Ответить
    20 +
  • ВсёПутём
    ВсёПутём 30 сентября 2013

    А в полярной Канаде как дела обстоят? Обустроили всё?

    Ответить
    14 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 30 сентября 2013

    Не знаю, как в полярной, а вот во франкоязычной Канаде, когда стал вопрос об отделении провинции Квебек, власти не проводили "контртеррористическую операцию" и даже никому цугундером не угрожали. Честь по чести провели референдум, и во многом благодаря такому человеческому отношению Квебек все же остался в составе Канады.

    Ответить
    12 +
  • ВсёПутём
    ВсёПутём 30 сентября 2013

    Во-первых нас давно лишили права голоса, отменив референдумы и 31 статью. Пофиг, что в Конституции написано:"Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ". Во-вторых, как у нас проходят голосования все прекрасно знают. Всё равно напишут то, что сами захотят.

    Ответить
    0 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 30 сентября 2013

    Так я о том же. И прошу заметить - все эти ополчившиеся на профессора ура-патриоты ничего не имеют против такого "государственного порядка"...

    Ответить
    7 +
  • ВсёПутём
    ВсёПутём 30 сентября 2013

    И кого вы называете патриотом? Я Хабарова, Квачкова. А у вас кто патриот?

    Ответить
    5 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 30 сентября 2013

    А с этими не только Арктику отберут, но и страну на части разделят, как Германию после войны. Доиграются, дай им только волю...

    Ответить
    5 +
  • coyoteOdin
    coyoteOdin 30 сентября 2013

    респект Сергею Медведеву! Полностью поддерживаю его инициативу!

    Ответить
    10 +
  • coyoteOdin
    coyoteOdin 30 сентября 2013

    естественно ту часть инициативы, что о полном запрете хозяйственной деятельности. Суверенитет же пусть остаётся российским, но со статусом заповедника, в котором полностью запрещена хоз. деятельность. Пусть учатся на экотуризме зарабатывать, а не на трубе

    Ответить
    5 +
  • coyoteOdin
    coyoteOdin 30 сентября 2013

    и да, я вообще сторонник отмены деления планеты на государства, сторонник создания Конфедерации Народов Земли. Жаль, что в ближайшие лет 100 сие, увы, нереально. Т.к. государственные элиты разных стран мира, вместо того, чтобы озаботиться проблемами всего человечества, увы, дальше своего носа и своей власти не видят. Но я верю, что уже к концу следующего века будет создано единое планетарное правительство, а деление мира на государства отомрёт также, как в своё время отмерла феодальная раздробленность. К слову - когда исчезнет государственное деление, и, соответственно, не надо будет тратить деньги на никому не нужную гонку вооружений (а с кем воевать-то?), а также на содержание раздутых государственных аппаратов - то уровень жизни на планете резко возрастет. Увы, в ближайшие лет 100 сие малореально, т.к. пока-что большинство находящихся у власти политиков в любых странах мира не видят дальше своего носа. А вот году этак к 2200-му - вполне реально создать единое планетарное государство. Человечеству пора, наконец, задуматься о будущем, а не продолжать меряться "у какого государства ВПК накачаннее, кошелек толще и амбиции больше".

    Ответить
    2 +
  • coyoteOdin
    coyoteOdin 30 сентября 2013

    а насчет отмирания деления на государства - проведу исторические параллели: - кто в эпоху феодальной раздробленности мог сказать, что Мерсия, Эссекс, Уэссекс, Кент, Нортумбрия, Мэн и т.д. и т.п. станут Англией?, что Бавария, Швабия, Гольштейн, Пфальц, Гогенлоэ, Баден, Саксония, Ангальт и т.д. станут Германией, что Рязанское, Тверское, Новгородское, Московское, Кашинское, Ярославское, Владимирские и другие княжества когда-то станут Россией

    так и сейчас - Штаты, ЕС, Россия, Япония, Китай, и остальные страны мира рано или поздно сольются в единое планетарное государство.

    Ответить
    4 +
  • coyoteOdin
    coyoteOdin 30 сентября 2013

    а нынешняя грызня между "мировыми державами" напоминает логику тех самых феодальных деятелей... "жить в мире с Мерсией? Нам, жителем Эссекса? Да ни в жизнь, они наши враги, шли бы вы со своими фантазиями насчёт какой-то-там "Англии" подальше", "нам, гордым новгородцам, жить в мире с подданными князя Владимирского, да ни в жисть! И не надо фантазий про какую-то-там "Россию" в далёком будущем, этого не может быть, потому, что этого не может быть никогда". И мне нынешняя грызня между ведущими государствами мира ну ОЧЕНЬ напоминает грызню Мерсии и Эссекса, Новогорода и Владимира и т.д. и т.п.. Только масштабы побольше, а вместо луков и мечей - технологии 21 века. А так - всё то-же самое нежелание поступиться своими амбициями, нежелание прийти к согласию и нежелание видеть дальше собственного носа.

    Ответить
    1 +
  • Грибы с Альфа Центавра 35600+
    Грибы с Альфа Центавра 35600+ 30 сентября 2013

    Эпическая сила! Ты прям по Каббале шпаришь. Один в один.
    Ты только забыл упомянуть, какой избранный народ останется один жить на Земле. Как он называться будет. Хе хе хе.

    Грибы.

    Ответить
    14 +
  • coyoteOdin
    coyoteOdin 30 сентября 2013

    я то думал, Грибы мыслят межзвёздными категориями, а не древними про "избранный народ" и т.д. Неуж-то на Альфа-Центавре до сих пор не создали единого правительства и там разные Грибницы друг с другом воюют?

    Ответить
    5 +
  • Грибы с Альфа Центавра 35600+
    Грибы с Альфа Центавра 35600+ 30 сентября 2013

    Грибы здесь ни при чём.
    А сказку про единое царство на Земле продвигают вполне определённые силы. Методично и целенаправленно. В том числе через таких вот наивных адептов, как организм под ником coyoteOdin.

    Грибы.

    Ответить
    11 +
  • coyoteOdin
    coyoteOdin 30 сентября 2013

    не надо видеть заговоры и "определенные силы" там, где их нет.

    Как говорится - если чёрная кошка перешла дорогу, это значит, что животное просто куда-то идёт

    Ответить
    1 +
  • asinch
    asinch 30 сентября 2013

    Мечтать,конечно,не вредно.Только пока никаких предосылок для этого не просматривается,скорее наоборот.Великобритания,Испания,Бельгия и многие прочие страны отнюдь не становятся более едиными.Тенденция,скорее, к рападу на составные части.

    Ответить
    2 +
  • coyoteOdin
    coyoteOdin 30 сентября 2013

    вы не замечаете, что вместе с тенденцией распада кое-каких вертикальных связей одновременно наблюдается тенденция к усилению горизонтальных связей между этими регионами. Т.е. они имеют шансы снова слиться в единое целое, но уже без "посредничества" своих бывших столиц и правительств

    Ответить
    0 +
  • ВсёПутём
    ВсёПутём 30 сентября 2013

    К Вам придут добрые, простые ребята из Нигерии и Вы с ними сольётесь в дружеском и любовном экстазе. Миру мир.

    Ответить
    3 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 30 сентября 2013

    Они у нас в большом количестве просто не выживут - климат не для них. По той же причине, кстати, в конце концов провалилась колонизация Африки. Белые чиновники и солдаты не выдерживали там, болели и быстро спивались. А вот соседи по Евразии - арабы, персы, китайцы и прочие - куда более реальная угроза, поскольку живут примерно на одной широте с Россией. И движутся вдоль параллелей, занимая все новые территории всюду, где им позволяют. А Путин тем временем ручкается с представителями ХАМАС...

    Ответить
    10 +
  • ВсёПутём
    ВсёПутём 30 сентября 2013

    А я не за Путина. Может успели заметить? Я за Россию. Я против того, что грабят народ моей страны. И не переводите разговор в плоскость климата. Вы не по этой причине не позволите русским руководить Израилем.

    Ответить
    2 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 30 сентября 2013

    Если этот русский достаточно компетентен, образован и ментальность его подходящая - почему бы и нет? Уж лучше он, чем арабов допускать к управлению. ) Кстати, как я заметил выше, в Израиле живут тысячи славян, и многие из них занимают весьма высокие посты.

    Ответить
    8 +
  • ВсёПутём
    ВсёПутём 30 сентября 2013

    Да неужели? Позвольте не поверить. Вот у нас СВР руководить еврей. Всеми СМИ и ТВ, эстрада евреи. Почти все предприятия, добыча ископаемых, энергетика всё еврейское. Вы хотите, чтобы россиянам хорошо жилось? Чтобы пенсии не урезали? Больницы не закрывали? Поговорите со своими собратьями, чтобы растаскивать перестали.

    Ответить
    2 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 30 сентября 2013

    Вы всерьез верите, что если вместо олигарха Абрамовича будет олигарх Иванов, в России что-то изменится? Необходимо ломать систему и строить новую, чтобы у олигархии просто не было базиса.

    Ответить
    10 +
  • ВсёПутём
    ВсёПутём 30 сентября 2013

    Неужели хотите социализм реставрировать? Я верю, что Иванов будет лучше. Он в Россию будет деньги спонсировать, а не выводить их из страны.

    Ответить
    2 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 30 сентября 2013

    При чем тут социализм? Капитализм тоже бывает разный. Есть государственно-монополистический, при котором олигархия цветет пышным цветом. А есть основанный на свободной рыночной конкуренции при строгом действии антимонопольных законов. Во втором случае у олигархии шансов практически нет. Что же до Иванова, то вы крайне наивны. Сверхбогатые люди не признают человеческих привязанностей - ни родственных, ни дружеских, ни национальных. Потому и стали такими. Любой из них, будь он хоть русским, хоть негром преклонных годов, вложит деньги туда, где выгоднее.

    Ответить
    10 +
  • ВсёПутём
    ВсёПутём 30 сентября 2013

    Миш, а почему Вы всё время уводите в сторону? Хотя это ваше национальное. Заболтать. Что Вас-то ЛИЧНО не устраивает в это системе процветания евреев в России?

    Ответить
    5 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 30 сентября 2013

    Уверяю вас, что лично я не особенно процветаю. На хлеб с маслом вполне хватает, но не благодаря этому государству, а вопреки ему. И таких большинство. А кто процветает - с тех и спрашивайте. Только с них вам спросить страшно - проще соседям погром устроить.

    Ответить
    10 +
  • ВсёПутём
    ВсёПутём 02 октября 2013

    Да никто погром не собирается устраивать. Такие, как вы шли искупительной жертвой в холокост. Откройте глаза. Кто газ поставлял в концлагеря? Почему вывезли из Европы евреев богатых семей?

    Ответить
    3 +
  • asinch
    asinch 01 октября 2013

    В основе любого капитализма-прибыль.Капиталист-раб своего капитала и всегда и везде будет вкладывать его туда,куда выгоднее.Что в гос-монополистическом капитализме,что при рыночной конкуренции.Без разницы.И тут Михаил абсолютно прав.Фамилия капиталиста значения не имеет.

    Ответить
    10 +
  • Strelok
    Strelok 30 сентября 2013

    Сергей Медведев должен был логично связать некоторые вещи и поставить вопрос несколько иначе: У Российского руководства, как не справившегося и безответственного хозяина, изъять из юрисдикции: НАРОД с территорией! Тогда это честная постановка вопроса!

    Ответить
    9 +
  • coyoteOdin
    coyoteOdin 30 сентября 2013

    а бред "ура-патриотов" про "кругом враги" вообще откровенно зашкаливает.

    еще раз - любую хоз.деятельность и военные базы надо в Арктике запретить, а самой Арктике дать статус заповедника. А суверенитет, повторюсь, пусть российским остаётся - россия сможет доходы за счёт экотуризма получать

    Ответить
    4 +
  • Звездолёт
    Звездолёт 30 сентября 2013

    Профессора на Чукотку на урановые рудники. ВШЭ разогнать! И так надо поступать со всеми агентами влияния!

    Ответить
    9 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 30 сентября 2013

    Угу, а функции ВШЭ передать ВШН - Высшей Школе Нефтеномики. Вполне логично для сырьевого придатка развитых стран.

    Ответить
    10 +
  • Звездолёт
    Звездолёт 30 сентября 2013

    Не сырьевой придаток, а сырьевая основа! Это "развитые" страны наш придаток, надстройка так сказать. А мы базис.
    Как наши предки осваивали богатства Земли так и нам надо и дальше их осваивать. Закрепляться в Арктике, осваивать, качать ресурсы и продавать бедным "развитым" странам

    Ответить
    4 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 30 сентября 2013

    Так через 10 лет обещают промышленную модель водородного двигателя. Да и термоядерная энергетика не за горами. В каком мировом анусе окажется тогда эта "сырьевая основа"?

    Ответить
    5 +
  • Звездолёт
    Звездолёт 30 сентября 2013

    Ну так обещают уже лет 100))
    Все перечисленные Вами виды альтернативных источников энергии слишком дороги, чтобы конкурировать с классическими. Так что в ближайшем будущем ничего нам не грозит даже в условиях полной изоляции. Проживем и неплохо.

    Ответить
    5 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 30 сентября 2013

    Ближайшее время - это 10-20 лет. А дальше?

    Ответить
    5 +
  • Звездолёт
    Звездолёт 30 сентября 2013

    По нынешним временам это долгий срок.
    Много непредсказуемого.
    Все может быть: и природные катаклизмы и войны и эпидемии и т.д. Пожуем-увидим))

    Ответить
    5 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 30 сентября 2013

    Извечная русская надежда на "авось"? )))

    Ответить
    5 +
  • Звездолёт
    Звездолёт 30 сентября 2013

    Нет конечно. Поэтому и сидеть сложа руки нельзя.
    Но всего предусмотреть невозможно
    "Человек предполагает, а Бог располагает")

    Ответить
    5 +
  • coyoteOdin
    coyoteOdin 02 октября 2013

    ну да - набить карманы чиновников деньгами - на это времени, конечно-же, хватит, прежде чем новые технологии поставят крест на статусе России как "великой энергетической державы". А дальше - хоть трава не расти. Главное же чиновникам карманы набить, понакупить яхт и дворцов. А на народ чиновникам - начхать

    Ответить
    5 +
  • Onsyi
    Onsyi 30 сентября 2013

    Это в нем эмоции говорят, потому что мы Арктику засрали безбожно. Это бочки ГСМ на побережье, это всякого рода полигоны...
    Там мрак и тоска.

    Ответить
    10 +
  • Звездолёт
    Звездолёт 30 сентября 2013

    Это не самое страшное. Бочки и убрать можно. Хуже всего , что мы забили на развитие Арктики и процветающие поселки, полярные станции оказались заброшенными. Нужно реанимировать запущенное побережье

    Ответить
    4 +
  • Lialia new
    Lialia new 30 сентября 2013

    Согласна, именно факт заброшенности позволяет другим странам строить какие-то планы на передел.
    ...Да и военное прикрытие Севера у нас сейчас сильно ослаблено.

    Ответить
    2 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 30 сентября 2013

    Вопрос не в том, прав ли профессор или нет. Лично я не берусь судить - это выше моего уровня компетентности. Полагаю, то же самое можно сказать о 99,9 (если не о 100) % участников нашей дискуссии. Профессор Медведев лишь высказал свое мнение - кстати, весьма авторитетное мнение специалиста. А решать, если по уму, должен широкий круг лиц - ученые, хозяйственники, общественность региона, в том числе и коренные народы Севера. Но только не Жириновский с Прохановым, коим никто в твердой памяти не доверил бы управлять и котельной.

    Ответить
    10 +
  • Звездолёт
    Звездолёт 30 сентября 2013

    Ха-ха-ха)) Особенно коренные народы Севера! Они мегакомпетентны в мировой экономике))
    Не нужно никакого широкого круга лиц! Нужен жесткий диктат узкого круга лиц на благо всего государства!
    А общественность Арктики только рада будет. Новые рабочие места и великолепные зарплаты с надбавками

    Ответить
    4 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 30 сентября 2013

    Народы Севера компетентны в местных условиях жизни, и без их практического опыта освоение Арктики в любом случае невозможно. И с чего вы взяли, что диктат узкого круга лиц будет обязательно на благо государства? Как правило, узкий круг быстро превращается в финансовую олигархию, что, кстати, сейчас и происходит.

    Ответить
    5 +
  • Звездолёт
    Звездолёт 30 сентября 2013

    Народы Севера компетентны только в пастбище оленей, охоте, мелкому рыболовству и как сделать ярангу, чтобы при минус 40 на улице в ней было жарко. Я сам 3 года прожил на Чукотке и ситуацию знаю не понаслышке
    Мы же ведем речь о глобальной экономике и больший деньгах, а не о мелких хозяйствах, которые кстати никуда не денутся и будут жить как жили.
    Да..узкий круг уже превратился в олигархию.Самое важное, чтобы наши олигархи оберегали свою территорию доходов. Таким образом и мы защищены.

    Ответить
    5 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 30 сентября 2013

    Вы серьезно уверены, что с доходов олигархов вам что-то перепадет? Нельзя же быть столь наивным!

    Ответить
    10 +
  • asinch
    asinch 01 октября 2013

    А на что мы сейчас живём?Бюджет страны-это как раз то,что всем перепадает с доходов олигархов.И неплохо перепадает.Как и в любой развитой стране.И так будет до тех пор,пока капитализм ножками дрыгает.

    Ответить
    2 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 01 октября 2013

    Живем или выживаем? Давно вы видать не бывали в провинции, если называете это жизнью.
    А капитализм, как уже говорилось выше, бывает разный. В Польше вон тоже капитализм, однако цены на продукты и потребительские товары гораздо ниже, чем в соседней Калининградской области. При том, что средняя зарплата в Вармийско-Мазурском воеводстве (депрессивный по польским меркам регион) составляет в переводе на наши деньги около 40 тыс. руб. В Калининградской области эта величина - 12-15 тыс. И кредит в Польше можно взять под несколько процентов на несколько лет. И это - далеко не самое благополучное государство Европы. Поэтому ваши слова про "развитую страну" вызывают лишь смех сквозь слезы. Рязанские еще могут в это поверить, а я у границы с Европой живу, и частенько там бываю. После первой же такой поездки лапша с ушей опадает, как листья осенью. )))

    Ответить
    10 +
  • Damaskus
    Damaskus 01 октября 2013

    предателя к расстрелу..

    Ответить
    5 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 01 октября 2013

    Есть хорошая русская пословица: "Бодливой корове бог рогов не дал". ))))

    Ответить
    5 +
  • Damaskus
    Damaskus 02 октября 2013

    ты вроде как миквой траванулся .

    Ответить
    5 +