Про вступление России в ВТО правильно сказал.

Участие в глобализации единственный способ для России избежать изоляции как это было с СССР и происходит с Северной Кореи.

Ага, для России в масштабах московской области и на правах нефтяной скважины.

Возражаю. Не только скважины, но и борделя!

Место борделя уже занято прибалтикой и Украиной. Но ничего, что-нибудь придумают и для нас.

если вступление в ВТО похоронит отечественный автопром, то я за.

Вступление в ВТО похоронит всю отечественную промышленность. Не говоря уже о миллионах безработных, это добьёт остатки высоких технологий в нашей стране. Добро пожаловать в банановую республику!

какая промышленность? какие нахЪ высокие технологии? вы о чём? давно уже ничего этого нет. есть останки автопрома, которые делают ведра с гайками и продают их за неадекватные деньги.

Остались уникальные технологии в вооружениях, военном и гражданском космосе. Есть мощные наработки в гражданской авиации и кораблестроении. Догоняющими темпами развивается промышленная автоматика, перешедшая-таки на цифровую базу. Наконец, сельское хозяйство имеет несколько хороших очагов роста, которые будут просто стёрты в пыль при заходе на наш рынок датируемой своими правительствами чужой продукции.

уникальные технологии в вооружениях? это те, что съединороссили на западе, тридцать и более лет назад? у меня один вопрос - вы сами и правда верите в то, что страна, промышленность которой так и не оказалась в состоянии сделать хороший серийный автомобиль, может обладать некими сногсшибательными передовыми технологиями производства высокоточного современного вооружения?

Так происходит в любой стране, где технологии развиваются вопреки, а не благодаря власти, которой остался мощный задел из прошлого. К тому же автопромом такая власть занимается особо, с понятным результатом.
Что касается вашего тезиса о вооружённых технологиях, поголовно заимствованных у запада 30 и более лет назад - то он абсолютно безграмотен и говорит лишь о некомпетентности его автора в этом вопросе, просто по факту.
Кроме того, вы как-то забыли все остальные отрасли, где у нас есть перспективные наработки, о которых я писал выше.

какое-то пустопорожнее словоблудие. надоело бред выслушивать. будь по-вашему - у нас в промышленности всегда был, есть и будет полнейший ништяк и мы впереди планеты всей. роисся вперде!

И снова переход на оскорбления, как только заканчиваются аргументы.
Интересуюсь: всё ли у вас в порядке, нет ли температуры, галлюцинаций? Интерес чисто академический, потому что вы где-то увидели про "полнейший ништяк". Беспокоюсь.

какие аргументы могут быть на фразу об "абсолютно безграмотном тезисе, говорящем лишь о некомпетентности его автора в этом вопросе, просто по факту"<\i>? что тут аргументировать, здесь, что - была заложена какая-то глубочайшая мысль? тогда потрудитесь высказать ее более доходчиво и менее косноязычно.
ЗЫ. тронут вашей обеспокоенностью обо мне, но право, это лишнее. лучше своим состоянием озаботьтесь.

Продолжаю беспокоиться. Есть ли в вашем браузере прокрутка вверх? Нет ли туннельного синдрома? Читали ли вы комментарии выше?

Снова боясь ранить аргументами, просто перечислю несколько ключевых слов: "Клаб-К" и "Скальпель", "Лунь", "Т-50", "Ка-52". Для начала хватит.

А можно поподробнее про ПРОМЫШЛЕННУЮ АВТОМАТИКУ??? Какими догоняющими темпами? Поподробнее пожалуйста, мне ПРАВДА эта тема очень интересна...

Во-первых, софт. Китай сейчас штампует очень много разных DIY-комплектов с отличными микроконтроллерами. А также есть очень "вкусные" баребоны с писишными процессорами, на которые отлично встают Никсы со всем фаршем. Соответственно, появилась возможность реализовать системы практически любой сложности, что наши программисты-автоматчики с успехом и делают. К примеру, я ответственен за разработку одной из таких систем, которая мало того что не имеет аналогов у нас, так её ещё и собираются выкупать немцы, так как их аналог гораздо слабее и несравнимо менее гибок. Это всё, что я имею право сказать.

Кто имел дело с Сименс, хорошо знает, насколько там всё проприетарно и насколько непрозрачна (если не сказать больше) структура его решений. Сейчас есть возможность и внутри целого ряда русских фирм автоматики активно реализуется целый кластер улучшенных аналогов. Не только более эффективных, но и имеющих более прозрачную и фриварную начинку, а соответственно и протоколы взаимодействия.

Во-вторых, железо. Опять же, достаточно найти хороших азиатских поставщиков элементной базы, достаточно как следует изучить всякие Siemens, UWT и прочие, чтобы сделать примерно то же самое, что и в софте: эффективнее, прозрачнее.

Это получается такая средняя ниша: дешевле немцев, но качественнее китайцев. Для промышленности это как раз самое оно, потому что все уже лет пять как наелись глючно-уродливых китайских поделок лет пять назад, и готовы доплачивать за качество и прочие плюшки. Но не хотели бы ставить нечто закрытое, безальтернативное и жутко дорогое а-ля Сименс. Это ниша, и её надо занимать.

Правильно, похороним автопром! И до кучи всю остальную промышленность. Вот тогда точно заживем.

Как говорится бывают дураки в вертикальную полсочку, бывают в горизонтальную. А этот в клеточку.

из вашего коммента можно сделать вывод, что вы ездите на а/м отечественного производства? в таком случае, вы родились под счастливой звездой, ибо все еще живы, не смотря ни на что...

Я, в отличие от представителей "креативного класса" понимаю значение автомобилистроения в экономике. И представляю что будет, если его дорушить.

Да, сейчас это отрасль оставляет желать лучшего. Как, впрочем, и все остальные. Но только идиот может на этом основании предлагать их доломать. Ни в одной стране мира это никому в голову не придет -- ломать то, что уже построено.

Сильная экономика немыслима без машиностроения. Это огромный потребитель тех самых инноваций. Как проводить модернизацию и разваливать машиностроение я не представляю. Это явная шизофрения

эта отрасль всегда оставляла желать лучшего. а построенное дерьмо не грех и поломать. я, знаете ли, не берусь мыслить глобальными масштабами и оперировать макроэкономическими категориями. мне, как потребителю и налогоплательщику, важно иметь возможность покупать за свои "кровные" товар надлежащего качества по разумной цене, а не кормить стада жопоруких гегемонов, которые никогда не смогут сделать ничего хорошего.

жаль, что государство не заказало создание фильма, чтобы объяснить народу чем хорошо или плохо ВТО.

Государство даже не перевело на русский язык список пунктов-требований по вступлению в ВТО (хотя бы даже дли чтения депутатов или экспертов). О чём тут можно вообще говорить!

Эсперты по международной экономике языком должны владеть по определению, а депутатам-кнопоканажимателям всё-равно некогда, у них важнее дела есть.

То есть некие "эксперты" будут принимать решения вне зависимости от мнения народа и его избранников? Или вы всё-таки за демократию, т.е. власть народа?

Народ "выбрал" думу, дума нужимает кнопки, решения принимает 5-10 человек на основании мнения экспертов.

То есть, по-вашему, это нормально? Документы можно не переводить, фиг с ним, с мнением народа?

Я так и не понимаю причём тут мнение народа. Народ своё мнение уже выразил, думу и президента выбрал. Пусть теперь наслаждается.

Мне как-то неловко говорить об этом на либеральном ресурсе, но один из важнейших принципов настоящей демократии - возможность спросить с делегата за конкретное деяние и потребовать его исправления. Или нету такого среди демократических принципов, я это придумал?

В демократии есть такой принцип, президента например можно попросить с поста лишь за то, что он взял неоправдано дешёвый кредит у друга, вот только в России нет такой демократии.

Полностью согласен. Вот только, боюсь, мы расходимся в оценке причин данного явления.
Какой ещё мог получиться капитализм при его сверхскоростной постройке в обществе, где отсутствуют законные накопления? Разумеется, всё построится вокруг того что есть, т.е. незаконных. И это если не поднимать вопрос о совместимости менталитета большого народа и капитализма вообще.
С моей точки зрения, нынешний либеральный (субъективное оценочное название) проект пора считать окончательно неудавшимся и обсуждать его замену.

Мнение народа недостаточно компетентно в вопросе вступления в ВТО, потому что бОльшая часть граждан не знаю что это за организация и что РФ станет её членом.

Это называется диктатура, чисто по определению.
То есть вы, как и гражданин Федотов, считаете, что "настоящая демократия - это абсолютная диктатура истинных демократов"?

>Эсперты по международной экономике языком должны владеть по определению

То есть закон должны принимать не депутаты а некие эксперты. Да еще англоязычные!

АААА товарищ спалился!

У вас знание английского языка какой-то чёрной меткой является?

Нет, метка это когда человек не реагирует на факт, что важнейшие для страны соглашения дума принимает не читая. Что говорить о общественном обсуждении

Современное экономическое образование можно получить только за рубежом.

О да. Это тайное знание, которое передается только в закрытых спецучреждениях.
Современное образование - в экономике за последнее время придумали столько нового...

газоны вытаптывают, сцуко. где омон?

подавай заявление, пусть заставят организаторов оплатить повторное озеленение парка

Кургинян против решений Путина? Ого...

Не знаю, можно ли здесь оставлять ссылки, но можете на ютюбе глянуть: Кургинян уже не год и не два говорит, что политика Путина ведёт к уничтожению страны.

Только борется почему-то вовсе не против Путина.

Он борется прежде всего против кремлевских либералов. И их губительных инициатив. Они хуже путина.

Идиотизм бороться против конкретного человека. Это только умственно отсталый думает, что поменяй человека и жизнь наладится. Надо менять систему, курс.

И либо путин на это пойдет, либо и его сместят.

А ну да... "Да - президентству Путина, нет - путинскому курсу!" Он шизофреник 9мое оценочное мнение).

Не президентству Путина. А любого, набравшего большинство голосов. Кто мог обойти ВВП?

Прохоров. Сюдя по копиям протоколов из Санкт-Петербурга, по которым сейчас готовятся иски в суды до второго тура ему не хватило 2% (derjivora.org/). И это только абсолютно понятные и прозрачные фальсификации.

В дзюдо? Не знаю. Думаю многие. А обойти 4 марта никто не мог, потому что не было выборов.

Вова уже настолько всего напуган, что, по-моему, уже не знает, что делать.
Здесь акции и лозунги. Америкосы отстригли мечту о зажиточном спокойном рае.
Работать на народ ума нет и неохота.
Всего боится. За границей- те же лозунги. Мечется, как затравленный зверь.
Отсюда- глупый в министрах культуры, тупая Света- в идеологи. Обронивший невзначай положительное слово Холманских- в полпреды.
А Вы представьте: столько людей ежедневно проклинают. И все одного человека. Да никакая психика не выдержит. Его уже затерроризировали акциями.
Следующую в сентябре назначили, по расписанию.
А Вова, уже что тот уззник замка Иф, живет от шествия до шествия.
Вот на такой почве и возникает суета с Кургинянами, которые тоже на взводе.
Ну что же, в конце концов, каждый сам волен распоряжаться своей судьбой.
Так, что нам хочет сказать товарищ Бери.., о Господи, Кургинян?

У Кургиняна к Путина гораздо больше претензий, чем у болота (к болоту, кстати, претензий не меньше). Но болоту проще считать, что все кто не они - проект Путина.

Если сказать честно, то ВТО не несет ничего отрицательного, если во главе стоит умный руководитель. ВТО, это, прежде всего, технологии, совместная деятельность, развитие сельского хозяйства, промышленности.
Опять же, при условии, что умный руководитель, который отстаивает интересы своих граждан. И чего тут устраивать сборища ?

А Вас не настораживает тот факт, что Договор о вступлении в ВТО не переведён на русский язык? Депутаты будут голосовать за него вслепую, как папуасы племени мумба-юмба. Что там может быть такого, что его не стали переводить?

Переводить его не стали потому что депутаты только кнопки нажимают, решения они не принимают.

Так надо заставить читать и отвечать за свои действия. За это в том числе и боримся

Все депутаты - дебилы?

Большинство, отрицательная селекция даёт о себе знать.

"Взять все, да и поделить!" (с) Шариков

Это вы про блиц-Приватизацию 2.0? Согласен.

Нахер это ВТО, к черту ювеналку, пошли в .опу с новой приватизацией! Правильное мероприятие!!!

Попытка Кремля перехватить инициативу у протестного движения. Постановочность налицо. Достаточно послушать срежиссированные крики "одобрямс". Выглядит всё довольно уныло.

признаки постановочности? никто не бьёт ОМОН?

Толпу не показывают вообще, только сцену. Кто там собрался и сколько их, неизвестно. Крики "одобрямс" послушайте: 1-2 мужских голоса заводят, остальные нестройно подхватывают.
А что касается ОМОН, то вопрос было бы корректнее поставить так: ОМОН никого не бьёт? И, кстати, да. Это проверка на вшивость: из этих деятелей вряд ли кого задержат.

Молодцы! правильно организовали ! Поднимайся вся Россия. Либерастам - ХАНА!

Вперед в СССР 2.0. С.Е. Кургинян - новый Ленин нашей Истории.

Умные люди, связно выражают мысли. Говорят без бумажки, очень важные вещи. С примерами, со ссылками. Конкретика.

После болотных олигофренов -- как глоток свежего воздуха.

Всем низкий поклон! Путен - наше все!
Все на поля родины растить репу и давать отпор либеральным чипсам!

Уже ведь сто раз говорили, что против путина. Все митинги снимаются, на записи не слова в его поддержку. Но либероид будет как заведенный трындеть одно и то же, не считаясь с реальностью.

Умный человек уже бы что-нибудь новое придумал. Но у креативного класса с этим плохо.

У болотной публики правило, которое блестяще озвучил один британский журналист: "У меня есть точка зрения и не путайте меня вашими фактами!" Что из того, что в сети есть видеозаписи всех выступлений Кургиняна и там нет ни одного слова в поддержку Путина? Плевать! "Он так маскируется!" Этой публике важно не то, что на деле говорит и делает Кургинян, а то, что о нем думают и говорят они. Какое отношение их "думы" имеют к реальности - не имеет никакого значения. Главное - о слюне не забыть. Весомейший политический аргумент! С таким же успехом можно свести все обсуждение сахарного болота к лошадиной морде Ксюши.

Ксюша - далеко не самая страшная девушка. Предлагаю не опускаться до уровня аргументации некоторых молодых людей, которые только и могут о слюне говорить. Я бы на них посмотрел, если бы они выступали на митинге, на морозе, с температурой 40.

Он и правда Вам так дорог, Кургинян Ваш? Вы действительно полагаете, что он глубоко разбирается в том, о чём говорит? Вы правда считаете, что он не поддерживает Путина?

Дело тут не в том, дорог или нет.
"В чём сила?.. Я думаю, что в правде".

Далее вы задаёте два очень общих, почти риторических, вопроса. То есть как-бы предполагается: надо доказывать, что ты не верблюд.
Я не верблюд, и точно это знаю.
Вы конкретизируйте вопрос, возьмите какой-то узкий аспект, тогда его можно будет хотя бы минимально обсудить в данном формате.

В противном случае мы придём к довольно бесцельному диалогу, где я буду давать вам ссылки вот такого вида:
youtube.com/watch?v=QevRzNrsa_Y
А вы будете, в силу широты обсуждаемого вопроса, выхватывать те или иные аспекты, к которым будете предъявлять претензии.

"Брат"мне тоже нравится :))
Я о том, что Кургинян безоговорочно поддерживает Путина, считает что будущее нашей страны, перемены к лучшему связаны именно с ним:
youtube.com/watch?v=UTI0PMQhV7M

Уважаемая идеалистка!
Поэалуйста процитируйте, где в указанном вами ролике, Кургинян говорит о "безоговорочной поддержке Путина" и т.д.? Слышали ли Вы фразу "...люди, которые, как я - против курса [Путина], я за Советский Союз, за красный проект"? Беспокоюсь, услышали ли вы выступление полностью? Не вырезает ли ваш Ютюб запись начиная с 0:55? Не пропадает ли сигнал в динамиках?

Я слышу, как он приглашает на сцену людей, "которые поддерживают курс Владимира Путина, верят в то, что Путин круто изменит курс, которые как я против курса..."
Простите, которого? Проводимого или того, на который Путин его изменит?
Вы полагаете, что люди, выступавшие с трибуны на Поклонке не едины в своих взглядах?
А люди, выступавшие на Болотной или Сахарова?

Логика следующая.
Предположим, в некоторой стране, определённого человека считают наименьшим из зол порядка двух третей населения.
На страну нападают извне. Объявляется мобилизация, роются окопы, траншеи. В них сидят солдаты.
Очевидно, что среди этих солдат, чисто социологически, политические предпочтения будут представлены примерно в том же распределении, что и в целом по социуму. То есть, две трети солдат будут за "того парня".
Просто попытайтесь на секунду представить, что расклад именно таков. И наложить его на увиденное.

Что бы ни говорили представители малого народа, на поклонке было три класса выступавших - те кто за политику Путина, те кто считают, что Путину надо серьёзно скорректировать политику, и те, кто против политики Путина в принципе.

К слову, Кургинян приглашал на митинг Зюганова, чтобы тот выступил за своё видение пути страны, выступил против политики Путина. Требованием Кургиняна было сделать выступление Зюганова - первым. И Зюганов согласился выступить. Понимаете, идеалистка, когда собираются крупнейшие красные движения страны и говорят что они против Путина, тут уже не скажешь после драки, подмигивая, что-де, "спасибо за митинг, спасибо за помощь".
Но незадолго перед началом Зюганов позвонил и сказал, что у него "болит горло", сказал человеку, который будет вести митинг с 40-градусной температурой. Естественно, когда красные флаги оказались в меньшинстве, "тот парень" сделал всё правильно и сделал нужное выражение лица. Очень в своём стиле, даже предложил заплатить штраф, отлично зная, что организовал это не он.

"Суть времени" потом ждали на путингах, но ествественно там его и близко не было. Отбив одних врагов, клуб тут же взялся за оппонентов внутренних. Согласитесь, что в рамках предлагаемого мною базиса, это вполне логичное поведение.
Значит, осталось обсудить, насколько этот базис действительно привязан к реальности.

А теперь посмотрите на это со стороны Кремля и почувствуйте их радость от того, как мы с вами разобщены.

Мы не хотим иметь ничего общего с требованиями олигархата. Того самого, который узурпировал реальную власть на болоте. (Поищите хотя бы мой комментарий про "Дождь" здесь)

Вы готовы приходить на митинги к этим людям, под их требования и резолюции? Это ваше право, мы его уважаем.

У нас - совершенно другие требования. Например, болотная ни слова не сказала ни о ВТО, ни о ЮЮ. А это очень важные вещи, которые отразятся (и уже приносят вред в пилотных регионах) прежде всего на простых людях. Понимаете, болотные лидеры выступают в интересах другой прослойки. И будут выступать.

Надо поддерживать совсем другие требования.
Как я уже говорил, смена Путина на кого-то, а потом ещё кого-то - ничего не решит, потому что проблема в макросоциальном субъекте, который формирует политику исключительно в своих интересах.
Следует менять сам макросоциальный субъект, вместе со всем форматом политики.

Понимаете, когда вы говорите о радости Кремля, я вспоминаю этих барышень, которые вылазили из Мерседесов, чтобы "помитинговать". Что сказать, вот устроили протест в своих интересах - это их полное право. Но не надо только говорить, что эти Мерседесы (при нашем сырьево-клановом укладе) появились вне всякого участия Кремля.
Этот "протест" поддерживается Кремлём неизмеримо больше, чем, к примеру, наш, о котором молчат вообще все телеканалы.
У олигархата есть целый пул хорошо финансируемых изданий, как в Сети, так и бумажных. Да много всего, здесь обо всём не напишешь. В общем, думайте, барышня.

Спасибо за интересный разговор, которы, к сожалению, мне мало что прояснил :))
Изо всего, что Вы сказали, я могу резюмировать следующее:
1)Путин для Вас - неплохой политик, "меньшее зло", чей курс Вас не устраивает. Но Вы - "солдат в окопе", воюющий "за этого не самого плохого парня".
Почему? "Ну, люблю я его!" (с)
2) С Кургиняном Вы не знакомы, позиция его Вам не ясна. Но в то же время Вы разделяете его взгляды. Тоже немного странно.
3) Болото возглавляет олигархат, но доказательств этого нет, лишь туманные намёки на меседесы, полученные не без помощи Кремля.
4) Руками "болотных" делаются тёмные дела. Некие.
5) Во всём виноват коварный зарубеж.
6) Персонажей из Кремля Вы менять не хотите, хотите менять "проект". Как Вы собираетесь проводить Ваши реформы с этими персоналиями во главе, мне абсолютно не ясно.
Простите, вопросов у меня осталось больше, чем ответов.
Спасибо за содержательную беседу.

1. Я против политики Путина, т.к. считаю, что его политика ведёт к уничтожению моей страны.
2. Позиция Кургиняна мне вполне ясна.
3. Вы не просили у меня доказательств, соответственно я вам их и не давал.
4. Болотная массовка создаёт политический капитал жуликам и ворам, которые ничем не лучше жуликов и воров во власти, а по ряду качеств - даже хуже.
5. Зарубеж не является основным негативным фактором. Основным фактором является антинациональный консенсус внутри большой части элит. Данный консенсус сформировался не сегодня и не вчера, а очень давно. Диагностируется по наличию презрения к своему народу (большому народу, как они его называют).
6. Персонажей из Кремля менять нужно, но этого мало. Нужно менять весь проект развития страны.

1. Но не против него лично? Т.е. Вы считаете, что он может изменить свой курс, что под его чутким руководством можно реализовывать другой проект, например, красный?
2. Вы отвечали Уинстону Смиту вчера в 00:15, что не знакомы ни с самим Кургиняном, ни с "позицией, в которой он пребывает". Но позиция его Вам вполне ясна. Как же так?
3. Доказательства я просила. Я написала в 00:09 "отсюда поподробнее, что это ещё за темные дела, которые вершатся руками массовки оппозиции".
4. Чем т.н. "лидеры" болотной оппозиции хуже жуликов и воров у власти. Только не надо про мерседесы.
6. Путин не собирается сдавать своих друзей и тех, кто к нему лоялен. Даже одиозных министров просто переназначил в свои советники и помощники, создав фактически теневой кабинет министров.
И Вы, и публика на митинге под руководством Кургиняна как-то очень легко отмахиваются от вопроса о снятии со своих постов конкретных персоналий. Мол, это не главное. А как Вы будете реализовывать свои идеи руками жуликов, воров и дилетантов от власти?

1. Я не могу быть против Путина лично, потому что я с ним не знаком. У меня вызывает чисто человеческое уважение тот факт, что Путин не рассматривает мою Родину только как средство обогащения. Также я уважаю его за ряд конкретных шагов, которые он делал в течение своей работы.
При этом, политически, у меня совершенно другой взгляд на благо моей страны, чем у самого президента и тех элит, что он представляет. Я считаю, что их курс ведёт к краху страны.
Я лично не считаю, что Путин будет реализовать Красный проект при каких-либо обстоятельствах. К сожалениию, это означает, что по факту падение в бездну продолжится, по крайней мере, пока к власти не придут элиты совсем другого качества. Успеют ли они сформироваться в ближайшее время и перехватить власть демократическими методами - большой вопрос. Я думаю, что скорее всего не успеют.
2. Уинстон спросил меня про какого-то Курнягина (читайте, пожалуйста, внимательнее). Я честно ответил, что не знаком ни с таким человеком, ни с его позицией.
3. Под тёмными делами я понимаю "создаёт политический капитал жуликам и ворам, которые ничем не лучше жуликов и воров во власти, а по ряду качеств — даже хуже". Где во фразе "что это за тёмные дела" содержится просьба дать доказательства связи болотных и Кремля - непонятно.
4. Разумеется, что внутри элит большой количество сторон и течений. Но один из главных водоразделов - в готовности сохранять территориальную целостность страны, а также в готовности вести либо чисто "либеральную" политику, либо "консервативную". В Кремле присутствуют обе фракции. Но конкретно президент представляет консервативную, которая как с осторожностью относится к "либеральным" реформам, так и занимает жёсткую позицию по неразделению страны. Этим мне данная часть элиты политически ближе.
Болотные представляют собой другую фракцию, которая готова реализовать всё вышеперечисленное.
6. Когда после Горбачёва пришёл Ельцин, либералы и демократы визжали от восторга. Потом оказалось, что Ельцин плохой. Потом пришёл Путин, и многие также рвали волосы от восторга. Потом оказалось, что и Путин плохой. Если вдруг Навальный станет президентом, то через несколько лет окажется, что и он - такой же ПЖиВ. Сколько можно гоняться за фигурами, которые нам подсовывают? Мы считаем, что при сохранении либерального (теперь без кавычек), западнического курса, в России принципиально невозможно формирование ни честной власти, ни каких-либо серьёзных технологических, мировоззренческих и любых других прорывов (кроме прорыва канализаций). Поэтому мы говорим о смене элит, которые поведут страну совсем другим курсом. Разумеется, это предполагает, что конкретные персоналии будут выбираться по совсем другим критериям, нежели сущетвуют сейчас.
Данные элиты, а также их представители, не только не будут, но и в принципе не способны реализовать этот курс, новый проект.
Вы понимаете, насколько это более глобально, нежели требование снять с постов самых отъявленных жуликов и воров, а оставить тех, кто хотя бы не так сильно крадёт?

*представляют собой -> представляют

Не вижу смысла в этой глобальности. Если Вы не определились с тем, КТО будет реализовывать Ваши замыслы, то Вы не можете быть уверены в том, КАКИМ ОБРАЗОМ они будут реализованы. А значит, нет уверенности в том, что конечный результат не будет отличаться от первоначального плана.
Таким образом, Ваши проекты ещё более абстрактны, чем предложения "болотных" о необходимости сменяемости власти, о её подотчётности избирателям.

Вся руководящая элита - это "элита для себя". Её более реакционная часть пытается использовать народную энергию для давления на консервативную часть. Вы сейчас мне хотите сказать, что в результате этого давления, когда реакционная часть перераспределит власть и денежные потоки в свою пользу, власть станет более подотчётной народу?) Вы посмотрите, кто стоит на трибуне: это все люди, вписанные в элитный пул, многие из них уже были во власти и зарекомендовали себя совершенно определённым образом. Вы просто посмотрите на их лица. Послушайте как они говорят. Кто там за честную власть? Рыжков, депутат и член совета "Наш дом Россия"? Или может Немцов, скандальный нижегородский губернатор? Или, может, Ксения Собчак, которая называет народ "генетическим отребьем"? Или, может, за подотчётность выступает Касьянов, член аппарата Госплана РСФСР, зам. министра финансов при Черномырдине и Чубайсе? Кто там ещё участвовал в выдвижении требований, Удальцов, который по телефону чётко обозначает стоимость каждого пришедшего?
Какой политической наивностью надо обладать, чтобы считать, что "болото" говорит о какой-то подотчётности власти избирателям?
Вы почитайте резолюцию: выпустить своего элитного представителя Ходорковского, отменить выборы в думу (не пересчитать бюллетени, а отменить), разрешить регистрацию партий, не набирающих 5%. Даже в резолюции ни слова не сказано НИ ОБ ОДНОЙ проблеме, волнующей народ: ни о новой волне разрушительных реформ, ни о приватизации, ни о разрушении армии, ни о налоговой политике, ни об уничтожении высшего образования, вообще НИ-ЧЕ-ГО. Куда ни кинь - везде клин.

Мы объединяем фундаментальную оппозицию ко всему действующему курсе, к обеим крыльям элиты, ведущей страну по пути построения не просто капитализма, а даже периферийного капитализма.

В отличие от Болотной и Сахарова, мы широко обсуждаем новый проект, отвечающий не только на все современные вызовы, но, близкий менталитету и культуре русского человека. Россия не выживет в рамках периферийного капиталистического проекта (и элиты это хорошо понимают). Значит, чтобы не просто выжить, но и совершить определённый рывок, проект требуется кардинально сменить. Других вариантов просто нет, если мы хотим выжить как русская цивилизация.

Вы, очевидно, никогда не были ни на Болотной, ни на Сахарова. И Вы не слышали, как люди встречают выступления Касьянова или Собчак. Я Вам расскажу: свистом.
Итоги выборов в Думу надо именно отменять, а не пересчитывать бюллетени, т.к. были массовые вбросы, карусели, переписывания протоколов.
Вам никогда не удастся объединить оппозицию, пока вы чётко и недвусмысленно не дистанцируетесь от жуликов и воров, засевших в Кремле и Думе.
У меня такое мнение. А время нас рассудит :))

Мне больше нечего вам сказать, кроме того, что сказал выше. Можно сколько угодно рассказывать про свист, но по факту массовку этим людям делали именно вы.

Как вы, кстати, относитесь к требованиям митинга, о котором идёт речь в заметке? Я имею в виду, против ЮЮ, ВТО и новой волны либеральных реформ.

Безусловно, поддерживаю.

Что тогда вас остановило от участия в этом митинге? Придёте в следующий раз?

Ваша риторика.
Нет.
Нас, болотных, упрекали в том, что мы - бездельники, хотя наши митинги всегда собирались в выходной день. А проводить митинг в 16:00 нормально? С кем? Со студентами и пенсионерами, при всём к ним уважении.
Но самое главное не это.
Вы сами не хотите объединяться. "Мы лучше. Наши требования глобальнее". А сами стыдливо обходите молчанием конкретные персоналии. Мол, это - не главное. А я считаю, что это - главное. С Табуреткиным мы никогда не возродим армию и военную промышленность. С Фурсенко и его последователем окончательно похороним образование. То же самое с медициной, промышленностью, охраной материнства и детства... Со всем вообще. А тот, кто стоит во главе, не хочет ничего менять категорически. А вы молчаливо поддерживаете его. Поэтому мне с вами не по пути.

То есть, фразы о том, что надо менять не только табуреткиных, но и всю элиту - для вас "молчаливо поддерживаете". Я понял.
Вывод "мы лучше" из "наши требования глобальнее" - тоже порадовал.
Что ж, ваша позиция понятна.
Желаю вам удачи, серьёзно.

Ответьте Уинстону Смиту про пром-автоматику. Его очень интересует этот вопрос. Пожалуйста...

Ответил ещё вчера.