+55
Сохранить Сохранено 7
×

Мусульманки России объединились в союз


Мусульманки России объединились в союз

Участницы всероссийского съезда мусульманок. © Василий Максимов/Ridus.ru

В Российской Федерации учреждена новая общественная организация Союз мусульманок России, сообщает корреспондент Ридуса со Всероссийского съезда мусульманок «Мусульманка в XXI веке». Председателем организации стала Наиля Зиганшина, до этого она возглавляла союз мусульманок Татарстана. Организация планирует вести не только просветительскую деятельность, но и открывать по всей стране культурные, оздоровительные и образовательные центры.

В начале мероприятия после положенной молитвы с приветственным словом к делегатам и гостям съезда обратился председатель Совета муфтиев России муфтий шейх Равиль Гайнутдин.«Именно ислам дал женщине права и возможности, возвысил ее статус в обществе, ибо пророк сказал «Рай находится под ногами матерей», - сказал он. Равиль Гайнутдин отметил, что роль женщины особенно важна в рождении и воспитании детей, сохранении семейного очага, но при этом женщины вносят значительный вклад в развитие всех сфер жизни общества.

Организатором мероприятия выступил Совет муфтиев России. Последний съезд мусульманок России состоялся в Москве в 1917 году. Общественные организации, которые ориентированы на поддержку мусульманок, давно существуют в Турции, Иране, Германии, Австрии.

Участницы всероссийского съезда мусульманок. © Василий Максимов/Ridus.ru

Участницы всероссийского съезда мусульманок. © Василий Максимов/Ridus.ru

Участница всероссийского съезда мусульманок. © Василий Максимов/Ridus.ru

Участницы всероссийского съезда мусульманок. © Василий Максимов/Ridus.ru

Участницы всероссийского съезда мусульманок. © Василий Максимов/Ridus.ru

Участницы всероссийского съезда мусульманок. © Василий Максимов/Ridus.ru

Равиль Гайнутдин, председатель Совета муфтиев России. © Василий Максимов/Ridus.ru

 Всероссийский  съезд мусульманок. © Василий Максимов/Ridus.ru

Участница всероссийского съезда мусульманок. © Василий Максимов/Ridus.ru

 Всероссийский  съезд мусульманок. © Василий Максимов/Ridus.ru

 Всероссийский  съезд мусульманок. © Василий Максимов/Ridus.ru

Участницы всероссийского съезда мусульманок. © Василий Максимов/Ridus.ru

Участница всероссийского съезда мусульманок. © Василий Максимов/Ridus.ru

Президиум всероссийского съезда мусульманок. © Василий Максимов/Ridus.ru

Участница всероссийского съезда мусульманок. © Василий Максимов/Ridus.ru

 Гостиница «Космос», где проходит всероссийский  съезд мусульманок. © Василий Максимов/Ridus.ru

Мы разрешаем использовать эти фотографии в блогах и СМИ при условии активной ссылки на агентство гражданской журналистики «Ридус».


  • Телеграм
  • Дзен
  • Подписывайтесь на наши каналы и первыми узнавайте о главных новостях и важнейших событиях дня.

Нам важно ваше мнение!

+55

 

   

Комментарии (160)

  • дядя Федор
    дядя Федор 26 апреля 2012

    удачи.

    Ответить
    0 +
  • Моль
    Моль 26 апреля 2012

    Охиджабим Россию!

    Ответить
    0 +
  • Т
    Т 26 апреля 2012

    Уберите эту мерзкую рожу с аватарки! Тут же дети ходят!

    Ответить
    0 +
  • Wehnot
    Wehnot 26 апреля 2012

    Как можно, ведь сие суть одухотворенное лицо истинного борца за чистоту и нравственность!

    Ответить
    0 +
  • Т
    Т 26 апреля 2012

    "Именно ислам дал женщине права и возможности, возвысил ее статус в обществе"

    Чё-та путает он - чувака звали на Ислам, а Ленин, и именно он в 1917 году дал женщине права и возможности, возвысил ее статус в обществе (кстати, намного раньше многих ныне более цивилизованных, чем Россия, стран).

    Ответить
    0 +
  • Wehnot
    Wehnot 26 апреля 2012

    Действительно, похоже, что этот шейх Коран не читал, что там о правах женщин написано.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 26 апреля 2012

    Вы еще скажите, что Апостол Павел Евангелие не читал...
    "О люди! Воистину, Мы создали вас из мужчины и женщины и сделали вас народами и племенами, чтобы вы узнавали друг друга, и самый почитаемый перед Аллахом среди вас - наиболее богобоязненный. Воистину, Аллах - Знающий, Ведающий." (Коран, 49:13)
    "Верующие мужчины и женщины являются помощниками и друзьями друг другу. Они велят совершать одобряемое и запрещают предосудительное" (9:71)

    Ответить
    0 +
  • ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН
    ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН 26 апреля 2012

    Это точно. Раскрепостил женщину, не Аллах, а Ленин. Историю надо знать, а не вешать нам лапшу на уши.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 26 апреля 2012

    Вы еще скажите, что алгебру придумали не арабы, а Ленин, ведь это он ввел обязательное среднее образование в СССР.

    Ответить
    0 +
  • 201
    201 26 апреля 2012

    Российская женщина имеет столько прав, сколько не имеет ни одна женщина в мире. Желаю удачи российским женщинам мусульманкам.

    Ответить
    0 +
  • bob-8263
    bob-8263 26 апреля 2012

    с каких это пор россия может похвастаться соблюдением прав человека?

    Ответить
    0 +
  • 201
    201 26 апреля 2012

    Правами человека - не может, а правами женщин - на все 100%. Не путайте понятия "права человека" и "права женщин". Это два разных понятия.

    Ответить
    0 +
  • 201
    201 26 апреля 2012

    Вы что думаете, что Путин так долго находился бы у власти, если бы российские женщины не имели больше всех прав в мире? Сомневаюсь...

    Ответить
    0 +
  • Т
    Т 26 апреля 2012

    Ну, формально - столько же прав, сколько у женщин в цивилизованных странах. Правда, это всё только пустые слова, никак не подтвержденные конкретными законами и делами. Фактически сейчас идёт массированный откат назад и попытка отнять у женщин часть прав. Закон, который бы реально обеспечивал права женщин опять не приняли. Так что борьба ещё впереди, расслабляться рано.

    Ответить
    0 +
  • Изя Кацман, мусорщик
    Изя Кацман, мусорщик 26 апреля 2012

    У мусульманок не так много парав... В тексте же дан намек: "роль женщины особенно важна в рождении и воспитании детей, сохранении семейного очага" -
    Вот они права мусульманок, рожать, няньчить, готовить жратву и заниматься уборкой... И выхватывать люлей за любой "косяк"...
    Особенно позабавила фраза "роль женщины особенно важна в рождении..." - да.., в этом деле роль женщины трудно недооценить...

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 26 апреля 2012

    Ну зачем же Вы несете отсебятину? Где Вы понахватались всего этого?

    Ответить
    0 +
  • Lil
    Lil 26 апреля 2012

    Не смешите.
    Я женщина, и в гробу я видала ваши псевдо-равные права для женщин.
    Не надо лгать, это портит карму.

    Ответить
    0 +
  • 201
    201 27 апреля 2012

    Женщины тоже разные бывают: бывают дуры, а бывают слишком умные. Я говорю о среднестатистических.

    Ответить
    0 +
  • 201
    201 27 апреля 2012

    Хотя лично я считаю, что практически все женщины очень умны и очень плохо, что некоторые мужики недооценивают умственных способностей женщин и на этом "горят".

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 26 апреля 2012

    И это моя страна..

    Ответить
    0 +
  • abdulla_hasan
    abdulla_hasan 26 апреля 2012

    гордись

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 26 апреля 2012

    Стыжусь.

    Ответить
    0 +
  •  Canis Lupus
    Canis Lupus 26 апреля 2012

    почему она твоя? она у нас общая!

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 26 апреля 2012

    Вот мне и стыдно за нашу общую страну. Обьединение по половому признаку и религии до добра не доведет, в этом я уверен.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 26 апреля 2012

    А что плохого в объединении в благими целями? Вот например люди объединяются, чтобы помогать больным, старикам, детским домам - или в этом Вы тоже видите негатив?
    Все вокруг - черное? и чем дальше,тем чернее?

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 27 апреля 2012

    С какими "благими" целями обьединяются мусульманские женщины? Будут ходить и помогать детдомам? Кормить бездомных? Спасать с березок кошек?
    Когда я решил что мне надо кому-то помочь, я собрал друзей, мы скинулись деньгами, и поехали по детдомам. Вот это была помощь.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 27 апреля 2012

    Проблема в том, что "вы решили, что кому-то надо помочь" - это бывает не каждый день, согласитесь? А когда есть некая организация с общностью целей, дети в дет. домах будут знать, кто к ним приедут не от случая к случаю, а будут приезжать регулярно.
    Больные старики знают, что каждый праздник к ним придут с подарками и помощью.
    Но это только одна сторона из многих. Ведь целью организации может быть и внутреннее духовное развитие, самосовершенствование, общие проекты, профессиональный рост и т.д. и т.п.

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 27 апреля 2012

    Это все красиво, но на деле будет как всегда, организация для борьбы за якобы свои права, попытки пролезть во власть, как это недавно было в германии. Власть и бабло. Влияние. Это всегда было истинными целями. Когда люди обьединяются ради помощи и добрых действий, они делают это не по половому признаку и религиозным убеждениям.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 27 апреля 2012

    Видимо, Вы хотите, чтобы было именно так, как Вы говорите. Снимите очки. Мир не такой уж мрачный безнадежный.

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 27 апреля 2012

    Я не хочу. Я вижу как есть и как это происходит. Для добрых дел люди не обьединяются по таким критериям как пол и религия. "Снимите очки". Розовые.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 27 апреля 2012

    Почему же не объединяются7 Закон Андрю?

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 27 апреля 2012

    Потому что люди которые делают добрые дела, берут и Делают. И там все равно какого вы пола, религии, цвета, какую носите одежду и что едите.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 27 апреля 2012

    Хорошо (я правда ранее уже комментировала добрые дела "от случая к случаю" и "системные"), а как быть с правозащитными вопросами (ущемление прав, увольнение с работы по причине ношения головного убора? вопросами создания семьи и воспитания детей в духе нравственности? Получения религиозного образования? Да, эти вопросы тоже можно решать разрозненно, вот только эффект будет минимальным.

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 27 апреля 2012

    Увольнение с работы из-за головного убора, есть такое понятие - корпоративная этика. Уволить вас могут даже из-за типа обуви. Давайте из-за этого создадим организацию любителей чешек? Хотите нарушать корпоративную этику? Ищите себе место где это простительно. Вопросы создания семьи и воспитания детей решаются на уровне государства, а не толпой мусульманских женщин, или они будут по квартирам ходить, учить как жить? Так пошлют и будут правы. Про религиозное образование, вы знаете, мы - светское государство. Религиозное образование вообще бред. Такими вещами человек сам занимается, если есть нужда. Для страны есть более важные направления в образовании.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 27 апреля 2012

    Корпоративная этика далеко не всегда налагает ограничение на ношение головного убора.
    Поэтому корпоративную этику никто нарушать на собирается. Увы, Вы ошибаетесь.
    Вопросы создания семьи и воспитания детей решаются на уровне государства лишь в случаях регистрации брака и рождаемости, предоставлении образования и т.д. А кто решает вопросы готовности молодых людей и девушек к браку? Уж не говоря о правах и обязанностях мужа и жены в исламе. Далеко не все мусульмане и мусульманки знают свои права. Думаете, государтсво этим будет заниматься. Кто расскажет им о правах и обязанностях и защитит в случае дискриминации, кто проводит профилактику разводов? Кто обезопасит от разврата общества?
    Мы - Слава Богу, светское государство, а не безбожное, и у каждого человека есть свобода совести и вероисповедания. Ваша свобода - критиковать других, в частности, мусульманок, за их активность. Моя свобода - разъяснить Вам в рамках моей компетенции те вопросы, в которых на мой взгляд Вы ошибаетесь.

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 28 апреля 2012

    Корпоративная этика это корпоративная этика. У меня жена работала в компании где было очень много мусульманок. И ничего, все ходили без головных уборов, получали хорошую зарплату и не создавали партии и обьединения. Они адаптировались и приняли современное общество, ассимилировались, тем самым избежав конфликта. А вы своими действиями конфликт раздуете. Потом попомните мои слова.
    Вопросы готовности к браку решают родители, никак не какие-то религиозные фанатики со стороны. Права и обязанности мужа и жены сама семья определяет внутри себя, в нашей семье например я готовлю, будете мне обьяснять что это не мое дело?
    Права должны быть у Человека, а не у мусульманина или христианина. Права отдельной веры - это первый шаг в дискриминации остальных. Вы вообще что-то много собрались на себя брать, защищать от разврата общество? Ну вы хоть читайте что пишете, это даже звучит смешно. Как?! С вилами будете бросаться на женщин в мини-юбках? Я чем больше вас читаю, тем страшнее мне становится.

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 28 апреля 2012

    Если вы хотя бы половину из того о чем писали будете делать, это будет такое количество конфликтов и проблем что страшно становится.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 28 апреля 2012

    Попробуйте все же перестать мыслить шаблонно. "Ислам - это фанатизм", "Религия - это ограничение", "любое объединение - это политическая партия", "любая активность - это экстремизм", "любое отличие одних от других - это конфликтность", "любая мораль - это нарушение демократии"

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 28 апреля 2012

    Шаблонно мыслят те кто создают обьединение по половому признаку и религиозным убеждениям, считая что вот Они принесут свет в массы, ради них люди бросят пить, курить, забудут о разврате, и вообще станут святыми. Более наивного и шаблонного мышления сложно представить. А если вы его еще и насаждать будете, то тут последствия неминуемы. Странно что глядя на мировой опыт, вы не можете сделать элементарных выводов. Даже дико как-то. Слепота по выбору.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 28 апреля 2012

    Вы опять домысливаете за других.
    Никто не собирается приносить свет в массы. Никто не рассчитывает, что РАДИ НИХ кто-то станет делать. Это неправильное целеполагание.
    Никто не собирается ничего насаждать. Это Вы все сами домыслили, и странно, что у Вас именно такие ассоциации.
    Какой конкретно мировой опыт Вы имеете ввиду?

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 28 апреля 2012

    Какие ассоциации, исключительно то что Вы написали мне. Борьба с развратом, курением, алкоголем, создание правильной структуры семьи, воспитание детей. Как все это можно делать не влезая? Вы вообще представляете себе задачи и способы их решения? Не на словах, а конкретно пошагово? У моей жены на работе нельзя носить головной убор, пойдете с ними судиться? Или все-таки разрешите людям выбирать и устанавливать правила там где они дома? Пить и курить, если пожелают, растить детей так как считают нужным, и вообще решать за себя, или все неправы, а Вы знаете как надо жить?

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 28 апреля 2012

    Проблема в том, что Вы судите исходя из того, как бы вы поступили. Дело в том, что не все рассуждают так, как Вы. Задачи вполне реализуемы, и представьте себе, без какого-либо вреда для окружающих (я уже представляю, что Вас передернет от этих слов).
    Пример.
    Вот Вы ведь радуетесь, когда видите, что молодежь трезвая, спортивная, активная. Бороться с алкоголизмом можно не только запретами, но и своим примером. Примером спортивных, активных, просвещенных, грамотных, целеустремленных и успешных людей.
    Что видит сегодня молодежь? Пропаганду алкоголя по всем СМИ, фильмам, играм и т.д. Пьяные и пьющие родители?
    А много ли они видят возможностей самореализации? Заниматься спортом, совершенствоваться?
    Да, я может быть обобщаю и говорю слишком масштабно, но есть люди, которые пытаются жить по совести и что-то предпринимать, а есть те, кто остается в стороне и лишь комментирует и критикует всех вокруг.
    Каждый человек свободен в своем выборе - это данность. Данная нам Богом.

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 28 апреля 2012

    Я не пью, не курю, занимаюсь спортом, работаю на благо страны, никому не указываю как жить, помогаю когда есть возможность. И все это без религиозной организации. И я не хочу что бы кто-то приходил и учил меня или моих друзей, знакомых, соседей, родню, как нам жить. Мы разберемся. И помощь такого рода нам не нужна.
    Права определенной группы людей которые вы потенциально собираетесь отстаивать будут затрагивать права других людей, живущих здесь. Только их мнение вас волновать не будет. Организация-то уже создана по религиозному и половому принципу.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 28 апреля 2012

    Опять Вы в свое русло.
    Почему Вы решили, что Союз будет кому-то указывать, как жить и учить жизни? Или даже что-то советовать?
    По-моему, если какая религиозная организация этим занимается, то Свидетели Иеговы. Вы малость путаете.
    Приведите, пожалуйста, пример, каким образом отстаивание прав мусульманок будет затрагивать (т.е. ущемлять) права других людей?

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 28 апреля 2012

    Почему я решил? Да вы мне сказали.

    Действительно, а то глядишь и дети матом перестанут ругаться, и пить и курить российские женщины перестанут, и об инвалидах начнут больше заботиться

    Вот ваши слова.

    Свидетели иеговы простые сектанты и одной целью. Их даже религиозной организацией назвать стыдно.

    Как бы вам обьяснить что б вы поняли.. Человек, это Человек! Важны его права как человека. А вы берете группку людей, и отстаиваете их мифические права, которые для вас важнее чем права всех людей в целом. Потому что права например всех женщин в целом вас не волнуют. Вы собираетесь отстаивать те права которые никто не ущемляет. Вы искусственно создаете ущемляемость, с которой надо бороться. Так вот реальное ущемление прав в том, что Вы разделили людей на тех чьи интересы стоит защищать, и на всех остальных. Вот это - дискриминация.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 28 апреля 2012

    Получается, Вы поставили знак равенства межу фразой "Действительно, а то глядишь и дети матом перестанут ругаться, и пить и курить российские женщины перестанут, и об инвалидах начнут больше заботиться"
    и "Мы придем в Ваши дома и заставим Вас отказаться от Ваших пороков, научим Вас жить так, как мы считаем правильным".
    Ну смешно, честное слово.

    Почему Вы решили, что права всех женщин в мире и права мусульманок не пересекаются? Если не на 100%, то на 80 точно. А теперь скажите мне, о каких именно правах женщин не заботятся мусульманки либо ислам в целом?

    Что Вы называете мифическими правами? Приведите примеры, а то ваши доводы бездоказательны.

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 28 апреля 2012

    "Глядишь и дети матом перестанут ругаться, и пить и курить российские женщины перестанут" - Из-за того что появилась организация мусульманских женщин. Вот это действительно смешно. И это ваши слова.
    У женщин во всем мире прав больше чем у исламских женщин в большинстве стран. В финансовых вопросах свидетельство мужчины равняется свидетельству двух женщин. Мужчина имеет право применять насилие в отношение жены, жена такого права не имеет. Намек я думаю ясен?
    Про мифические права это как раз вас надо спросить. Вы же собираетесь защищать что-то ущемляемое.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 29 апреля 2012

    Если Вы заметили, это был ироничный комментарий в ответ на конкретный пост. Естественно, здесь есть большая долю обобщения и преувеличения.

    Тема свидетельства достаточно глубока, чтобы делать выводы на основании одного правила, хотя оно действительно есть, и оно имеет обоснование.

    А вот по поводу насилия - это неверно, как раз-таки мужчина не имеет права применять насилие, и в этом отношении право мусульманок да и всех российских женщин - на свободу от семейного насилия. К сожалению, как мусульмане, так и другие люди зачастую нарушают это право.

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 29 апреля 2012

    Вода. То что я сказал, имеет место быть, и примеров таких много. Соотнесите это с тем что я написал выше.

    Про насилие-
    "А тех жен, в верности которых вы не уверены, увещевайте, избегайте их на супружеском ложе и, побивайте.."

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 29 апреля 2012

    Почитайте в арабской версии и тафсиры,а также Сунну. На основе переводов на русский язык Коран глубоко изучать невозможно.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 28 апреля 2012

    Лично я считаю, что нужно защищать все законные интересы всех граждан. Разве не так? Почему Вы считаете себя вправе решать за других и главное выдавать свои слова - за их мысли?

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 28 апреля 2012

    Тогда почему вы не хотите защищать интересы всех граждан? А четко разграничили? Только мусульмане? Что ж вы так, в борье за добро?

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 29 апреля 2012

    Дело в том, что защита прав мусульман не противоречит правам всех граждан, и даже в целом подразумевает защиту интересов всех граждан.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 28 апреля 2012

    По поводу Вашего образа жизни - все прекрасно! Но только вот в одном Вы перехвалили себя - "никому не указываю как жить". Вот уже на протяжении нескольких постов вы пытаетесь указать, как жить мусульманкам (что должны делать, а чаще - чего делать не должны).
    Так что попрошу данный скромный пункт из Вашей биографии вычеркнуть. Не прошел тест на проверку.

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 28 апреля 2012

    Э нет. Я не указываю как вам жить. Живите как хотите. Но дайте Нам жить так как мы хотим. Приходя к нам на работу не качайте свои права, а соглашайтесь с нашими или ищите у себя. Уважать нас. Все просто. Разве я много хочу? Для вас так сложно просто не лезть?
    Так что я этот скромный пункт в своей биографии оставлю. Там где вы ваши права не соприкасаются с моими, мне все равно что вы как и где. А там где соприкасаются, уж извините. Тут мой дом, это надо уважать.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 28 апреля 2012

    "Живите как хотите. Но дайте Нам жить так как мы хотим. уважайте нас. Все просто. Разве мы многого хотим?" - представьте себе, вы говорите словами мусульманок.
    Далее можно сказать примерно следующее: "Приходя к нам на работу, если Вас что-то не устраивает, сообщите об этом, и если это возможно, мы договоримся." (лично я - работодатель, и именно так бы я сказала любому, кого беру на работу.
    Далее - я так и не поняла, какие именно Ваши права нарушили мусульманки или в целом верующие в Бога женщины?

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 28 апреля 2012

    Простой пример. Вы приходите на работу. Вам говорят - в хиджабе у нас не ходят. Всё. Это правила компании, это нормы большинства в этом месте, районе, городе, регионе. Почему Вас это не устраивает и вы хотите наплевать на мнение всех этих людей? И считаете что нужно с этим бороться? Почему вы считаете что ваше мнение важнее мнения всех этих людей? Они хуже вас?
    Если я приду к вам на работу, и вы мне скажете что у вас нельзя с бородой, я ее или сбрею или просто не пойду к вам работать. Но не буду качать права. И Это. Я. Считаю. Нормой.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 28 апреля 2012

    Комментирую Вам пример.
    1) Прихожу на работу. Если говорят - в хиджабе у нас нельзя по дресс-коду, - иду туда, где дресс-код не ограничивает ношение головного убора. И таковых большинство, только иногда кадровая служба компаний выдумывает несуществующие отмазки, тогда как реально требований к дресс-коду о головном уборе в компании нет.

    2) поступаю в ВУЗ, сдаю экзамены, учусь на отлично, активистка и т.д. Вдруг вызывают к декану, который говорит "снимите платок". Спрашивается - на каком основании он так говорит? В большинстве случаев такие заявления противозаконны.

    3) Сдаю на права. Мне говорят "фото без платка" - я говорю "читайте внимательно инструкцию" - читает, - извиняется, принимает фото в платке.

    Почему Вас лично это не устраивает? Чьи права тут нарушаются? Почему вы считаете, что Ваше мнение важнее всех этих девушек?


    "Прихожу на работу - мне говорят - мы Вас принимаем, требований к дресс-коду у нас нет". Затем я по внутренним мотивам

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 29 апреля 2012

    1) У жены на работе нельзя было носить джинсы. В процессе работы дресс-код ужесточался. Ничего. Соблюдали.

    2) Меняйте вуз. Раз говорят снимайте платок, может стоит уважать мнение декана? Не нравится - меняйте вуз. В чем проблема? Вас держат?

    3) Фото без платка, почему бы не уважить то как работают люди? Снимают без платка. Вас это так задевает? Что кому-то может не нравится ваши традиции? Весь мир Вам обязан?

    Вы каждым пунктом плюете на мнение других людей. Все должны считаться только с Вашим желанием. Круто. В вашем стиле.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 29 апреля 2012

    1) я только за то, чтобы не носить джинсы на работе
    2) Почему Вы считаете, что мнение декана (который может ошибаться) надо считать единственно правильным?
    В то время как правила ВУЗА не запрещают появление студенток в головном уборе, в джинсах, в коротких юбках, в кроссовках и т.д.?


    3) Дело не том, как работают люди, а в том, что люди не знают своих полномочий и превышают их. В этом случае получается, по Вашему, нужно всегда делать так, как Вам говорят?

    Если Вас остановил полицейский и незаконно требует взятку - Вы дадите, оправдав это тем, что "почему бы не уважить то, как работают люди?"

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 29 апреля 2012

    Он декан, а вы - студентка. Не нравится его мнение - ищите другой вуз. Ничего страшного он вам не сказал.

    Причем тут полномочия? Человек не хочет делать фото в платке, он так работает. А вы ему навязываете. Какого спрашивается фига? Я просто понять не могу, почему Ваше мнение важнее других, причем когда Вам надо?

    Про взятку пример вообще совершенно не подходит. Вот если вы мне при приеме на работу скажете, что будете общаться со мной как только я сбрею бороду и одену костюм, я не буду качать права, сделаю как хотите, или уйду.
    Я как-то на работу пришел в любимом камуфляже, ко мне подошел один из уважаемых начальников и сказал - "Андрей, что за фигня? Снимай." Я пошел, переоделся, и больше не ношу его на работу.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 29 апреля 2012

    Если бы все деканы были людьми адекватными и знали Устав своего вуза и не пытались превышать свои полномочия - вопросов бы не было. Другое дело - не все мусульманки ведут себя грамотно а некоторые ведут себя неадекватно, пытаются слишком много привлечь к себе внимания, к своей ситуации, тогда как вопрос можно решить мирно и тихо. С этим тоже надо работать, разъяснять.

    Человек не хочет делать фото в платке - он не знает своих обязанностей. По закону он обязан сделать фото в платке, если того требует вера человека. Если бы закона не было, наверное спорить бы не стали. Но если Вы по закону имеете право, почему Вы должны от него отказываться?

    В случае со взяткой - нарушения закона. В случае с паспортным отделом - не знание своих должностных полномочий.

    Разница в том, Андрей, что для Вас не важно, в чем ходить, а для мусульманки важно. Снять платок для верующей женщины - это все равно, что если бы Вас попросили снять штаны.
    На Руси даже было такое понятие "опростоволоситься"

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 29 апреля 2012

    Так если для вас это важно, ищите людей для которых это тоже важно. И не требуйте этого от людей которым это не важно. Если человек не согласен с вашим религиозным убеждением, это не лишает его каких-то прав. И возможности устанавливать свои права на своей территории. Для вас важно носить платок? Носите его там где люди так же считают это важным. Не надо приходить туда где людям это не нравится и настойчиво убеждать их что так Надо. Тем более что одним правилом вы не ограничиваетесь никогда. Сначала надо разрешить Вам делать так как вы хотите, а потом уже Надо будет запретить другим делать как они хотят. И что интересно. Все в интересах одной группы людей. Для общечеловеческих ценностей как-то уж слишком однобоко выходит.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 29 апреля 2012

    Ну вот теперь все более-менее понятно. Мне кажется, мы добрались до корня противоречий.

    "Так если для вас это важно, ищите людей для которых это тоже важно." - таких людей полно.

    "И не требуйте этого от людей которым это не важно." - а кто требует?

    "Если человек не согласен с вашим религиозным убеждением, это не лишает его каких-то прав." - совершенно верно.

    "И возможности устанавливать свои права на своей территории. " - вот тут не совсем понятно, о чем чем речь. Территория у нас одна - Россия, законы для всех общие, кто кроме законодателей может устанавливать свои законы? Между тем, законы РФ предусматривают свободу совести и вероисповедания, и кроме того. Или Вы хотите в нарушение законов РФ устанавливает какие-то сугубо вам выгодные права?

    "Для вас важно носить платок? " - важно не столько носить платок, но покрывать голову.

    "Носите его там где люди так же считают это важным. " - мы носим его там, где имеем право его носить, не нарушая ни чьи права.

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 29 апреля 2012

    Таких людей полно, так будьте среди них, чего качать права там где это не так?
    Вы требуете. Требуете и требуете, давите, создаете организации которые тоже только требуют. Потихонечку, по капельке выдавливая себе не Права, нет. Привилегии.
    Россия - не единая территория. Россия это много кусков земли обьединенных законодательно, но тем не менее, живет здесь куча народов, у нас в каждом городе свои нравы и обычаи. Есть города более мусульманские, есть более христианские, есть крупные города, скажем более светские. Вас же это не устраивает, ваша экспансия распространяется на всю территорию.
    Про законы это забавно что вы упоминаете опять свободу совести. Она знаете ли подразумевает не то что все должны уважать Вас, а то что ваши интересы не должны наступать на мои, как и мои на ваши.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 29 апреля 2012

    я и так среди них на своей родной земле, если уж на то пошло.

    И если вы приедете в Казань или в Грозный, никто не запретит Вам то, к чему Вы привыкли или ограничит Вас в Ваших правах.

    "Вы требуете. Требуете и требуете, давите, создаете организации которые тоже только требуют. Потихонечку, по капельке выдавливая себе не Права, нет. Привилегии." - что именно? какие именно привилегии мы себе выдавливаем? Мне кажется, у Вас какая-то навящивая идея, от которой вы никак не можете отказаться.

    "у нас в каждом городе свои нравы и обычаи" - чем обычаи Москвы отличаются от обычаев Архангельска или Краснодара? Или Саратова? Или Казани? Или любого другого? У нас нет моногородов, более того, у нас очень много смешанных семей, так по каким обычаям Вы им прикажете жить? Может все-таки оставите людям свободу самостоятельно определять свой способ жизни?

    Заметьте, реализация прав одних людей не подразумевает нарушение прав других, как Вы это не поймете. В последнем абзацем мы едины во мнении

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 29 апреля 2012

    Мусульмане практически не ассимилируются. Ваши организации и диаспоры сами ведут такую политику. А чем вы говорите вообще? Я живу в этом обществе влившись в него. Вы создаете организации, обьединения, диаспоры и так далее - все это как раз таки разьединяет народ в этой "общей" стране. Все для того чтобы разделить, чтобы соблюдать Ваши права. А когда вам выгодно вы вспоминаете что мы оказывается одна страна и один народ. Но организации создаете по защите Ваших прав. Вот это да!

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 29 апреля 2012

    Вы не учитываете наше историческое наследие и советское прошлое. Сейчас - время перемен, прошло чуть более 20 лет, как люди получили религиозные права и свободы. Естественно, в такое время бывают всплески разного рода, в том числе негативные. Историческое наследие во многом разрушено, поэтому пытаются копировать мусульман других стран, по ошибке принимая особенности культуры за нормы ислама. Вот это нужно и объяснить тем мусульманам, которые так делают.
    Мусульманские религиозные организации ведут деятельность по воспитанию духовности, но насколько это возможно сделать, когда в Москве скажем есть всего 4 мечети на 2 миллиона мусульман? Естественно, что удается охватить лишь малую часть населения, но работа ведется.

    К тому же все СМИ трубят о терроризме, "джихаде", "шахидах" и т.д. Как можно в таких условиях воспитать молодых мусульман и объяснить им, откуда такая агрессия к ним?

    Уж поверьте, никто не собирается отделяться от общества и как-то себя ему противопоставлять.

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 29 апреля 2012

    Агрессия к ним, вследствие их поведения. Мне как-то на работе похвастался один из сотрудников, что вот мол нашел себе наконец жену среди своих. Я его спросил, чего не искал среди всех остальных, город большой женщин полно, красивых умных. На что он мне ответил - "чтобы я с вашими грязными женщинами в законном браке был?". С тех пор он потерял мое уважение, и руки я ему больше не подам. И это только один из примеров. Нежелание ассимилироваться, учитывать чужие традиции, уважать своих соседей. Вот где корень такого отношения к ним. А уж приезжие, особенно гастарбайтеры это вообще ужас. Пока это будет Так, отношения другого не будет.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 29 апреля 2012

    Совершенно согласна с Вами в отношении некорректности и можно даже сказать оскорбительности ответа Вашего коллеги. Невоспитанных людей много, но неправильно всех под одну гребенку, я думаю, вы понимаете, о чем я.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 29 апреля 2012

    "Не надо приходить туда где людям это не нравится и настойчиво убеждать их что так Надо." - никто никуда не приходит и никого ни в чем не убеждает. Да и потом, кому не нравятся головные уборы и что в них оскорбительного для других? Вас лично оскорбляют женщины в платках? шляпках? Панамах? может Вас еще оскорбляют лысые и вы всем запретите появляться в таком "непривычном" для Вас виде?

    "Тем более что одним правилом вы не ограничиваетесь никогда. " - непонятно, что Вы имеете ввиду

    "Сначала надо разрешить Вам делать так как вы хотите, а потом уже Надо будет запретить другим делать как они хотят." - совершенно нелогично.

    "Для общечеловеческих ценностей как-то уж слишком однобоко выходит." - каким образом образ покрытой, не обнаженной и не выпячивающей свои прелести напоказ женщины противоречит общечеловеческим ценностям?

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 29 апреля 2012

    Меня лично, мое окружение, моих близких, друзей оскорбляют женщины в паранжах. Вы скажете это стерепотип? А кто его привил задумайтесь? Люди видят на улице женщин одетых подобным образом и ждут опасности. Кто в этом виноват, не подскажете? Вот к ним претензии и предьявляйте. Пока эти вещи являются в сознании людей одним из символов терроризма, люди будут против.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 29 апреля 2012

    Паранжа - это одежда женщин Афганистана, не имеющая ничего общего с исламом. Покрывать голову можно совершенно разными способами, и лично я считаю, что должны быть способы, максимально близкие к нашей российской ментальности и культуре.

    Кто привил негативный стереотип женщин в паранже и никабе - видимо, тот, кому это выгодно, но это не вы и не я, и уж точно не российские мусульманки.

    "Люди видят на улице женщин одетых подобным образом и ждут опасности." - уж поверьте от этого ожидания больше всего страдают мусульманки. Мусульманки, носящие не паранжу, а светлый красивый платок.

    Претензии можно много предъявлять, но проблема не только в самих стереотипах, но в тех, кто их создает и распространяет.

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 29 апреля 2012

    Причин может быть много, я вам говорю факты. Пока у меня и моего окружения есть ассоциации с терроризмом, мы будем ждать опасности. Пока женщины с именем бога будут взрывать на себе пояса смертниц я, как и многие, не хочу чтобы рядом со школой моих детей например, или рядом с моим домом я видел женщин одетых подобным образом. Более того, я не хочу чтобы появлялись организации которые будут бороться за Эти права.
    Вы обвиняете людей в том что они не хотят видеть это. А у нас есть на Это причины. И вам придется это уважать. Причины создали не Мы.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 29 апреля 2012

    Совершенно с Вами согласна.
    Я тоже хочу защитить своих детей от этого, именно поэтому и поддерживаю деятельность Союза мусульманок.

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 29 апреля 2012

    А я не поддерживаю. И как мне в моей родной стране, в моем родном городе огородиться от потенциальной угрозы?

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 29 апреля 2012

    Я думаю, это возможно, объединив усилия.

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 29 апреля 2012

    Мы с вами, друг друга не совсем понимаем. Я вижу ваши аргументы, и надеюсь что вы искренне желаете добра, в чем вам желаю удачи и успехов. Но тем не менее, пока изменений нет, мои стереотипы со мной, потому как то что вижу я, то чего я опасаюсь, имеет место быть. Мне все это не нравится. И я буду предвзято относиться к женщинам в платках, к забою зверей на главных улицах моего города, к толпам гастарбайтеров тысячами прущих к ближайшему храму. Это - угроза. Нашему покою, нашему миру, такому как мы к нему привыкли. Поэтому Любые ваши слова мое мнение не изменят, во всем что связано с вашими действиями я кроме угрозы ничего не вижу. И у меня есть причины.
    В остальном, как я уже писал, в ваших добрых делах и начинаниях желаю вам удачи, возможно когда-нибудь мы все научимся понимать и уважать друг друга более менее одинаково.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 29 апреля 2012

    Многое из того, что Вам не нравится, не нравится так же и мусульманам. И решать эти проблемы нужно сообща, по крайней мере, излишние фобии - это не лучший способ походить к решению проблем. Решать нужно конструктивно, понимая, с кем можно взаимодействовать, а кого лучше обходить стороной.

    Благодарю за желание понять и за добрые пожелания, дай Бог нам всем терпения и мудрости.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 29 апреля 2012

    А кто создал причины, Вы об этом не задумывались? Только не говорите, что мусульманки, глупо так полагать.

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 29 апреля 2012

    Причины создали не мы. Не я. Претензии не ко мне. Я не хочу видеть потенциальную угрозу для себя и своей семьи. А вы уже сами разбирайтесь кто создал причины. Но пока угроза остается, вы - опасность.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 29 апреля 2012

    Вот видите, причины создал кто-то, а разбираться должны хрупкие женщины, ну разве это по-мужски?

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 29 апреля 2012

    Я как раз таки и не хочу чтобы женщины разбирались.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 29 апреля 2012

    Тогда кто должен разбираться? "А вы уже сами разбирайтесь кто создал причины. "

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 28 апреля 2012

    Тут наш общий дом, вы тут не один. Неважно, что Вы имеете ввиду под "тут" - "Москва", "Россия" или даже весь мир

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 28 апреля 2012

    Так я в "нашем общем доме" не создаю организацию мужчин какой-нибудь религии. И не собираюсь спасать этот мир от зла, своими руками перекраивая реальность.
    Да и про общий дом, в каждом городе и регионе есть свои особенности. До сих пор понять не могу, почему ж вам так плевать-то на всех остальных?

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 28 апреля 2012

    А почему в "нашем общем доме" нельзя создать организацию, способствующую решению задач и проблем членов этой организации? какая разница, по какому признаку она создана?

    До сих пор не могу понять, почему ж Вы считаете, что нам плевать на всех остальных?

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 28 апреля 2012

    Первый вопрос мне не понятен. И непонятно какого вы на него ответа ждали.

    Я считаю исходя из того что вижу. Более подробно отвечу вас как только вы ответите мне на вопрос заданый мною выше. Какие конкретно права Ваши ущемляются, что вы хотите их отстаивать? Права на что?

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 29 апреля 2012

    Вроде на все вопросы ответила. Повторюсь - нигде не намеревалась задеть или обидеть. За сим откланяюсь.

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 29 апреля 2012

    Для меня был самый главный вопрос, и он без ответа.
    "Какие конкретно права Ваши ущемляются, что вы хотите их отстаивать? Права на что?"

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 29 апреля 2012

    ridus.ru/news/30569/?page=0#comment215718

    Повторю, организация создалась не с целью защиты прав, это лишь одна из малых задач.

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 29 апреля 2012

    Это не ответ.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 29 апреля 2012

    Не знаю, что Вам еще сказать.

    Ответить
    0 +
  • kazinakov
    kazinakov 27 апреля 2012

    +1

    Ответить
    0 +
  • Synthetic
    Synthetic 27 апреля 2012

    согласен с тобой не к добру это!

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 27 апреля 2012

    Действительно, а то глядишь и дети матом перестанут ругаться, и пить и курить российские женщины перестанут, и об инвалидах начнут больше заботиться... ой сколько всего недоброго-то...

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 27 апреля 2012

    Да вот мусульманские женщины обьединились, все, дети перестанут ругаться матом, воры - воровать, пить и курить все бросят. Глухие начнут ходить а слепые - слышать. Вы сами-то верите в бред который пишете?

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 27 апреля 2012

    Я не сказала "все". Про глухих и слепых Вы уже сочиняете.
    В Вашей редакции конечно выглядит бредом.

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 27 апреля 2012

    Хочу посмотреть хотя бы на одного человек который перестанет пить, курить и ругаться матом, потому что создана партия мусульманских женщин! Вот он необходимый шаг что бы выбросить сигарету и пивную бутылку. А про глухих и слепых это О.Генри

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 27 апреля 2012

    По партию речь не идет, где Вы это вычитали?
    Вот увидите, такие люди будут, и не только те, которые перестанут, но и те, которые не начнут, потому что увидят, что не все вокруг движимы идеалами материального

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 27 апреля 2012

    Вот когда увижу, тогда и поговорим. А пока, я уверен, ничего хорошего не будет. Цели у этого обьединения не прописаны и не ясны, чем заниматься будут - не ясно. Помогать кому-то? Кому? На какие деньги? Ходить по детдомам игрушками детей в свою веру обращать? Так им в любой вере в дет домах погано. С курением бороться? Это вообще смех, это выбор каждого как алкоголь. И деньги там такие, что любая реальная борьба приведет к негативным для борцов последствиям.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 27 апреля 2012

    Почему же не прописаны, есть Устав, где все прописано.
    А почему бы Вам не познакомиться с ними? Наверняка у вас нет ни одной знакомой мусульманки, вот и мучаетесь от предрассудков.
    А вот про деньги в табачном бизнесе Вы верно подметили. Только вот это уже совсем другая сфера, и регулироваться должна на уровне производства, рекламы и финансирования.

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 27 апреля 2012

    Есть знакомые мусульмане. Никаких предрассудков. Знаю лишь то как устроен этот мир. То чем собирается заниматься это обьединение требует больших денежных вложений. Кто-то будет давать деньги, а любой бизнесмен вкладывая бабло делает это зная зачем и почему и куда пойдут его кровные. Люди дающие деньги будут использовать в своих личных интересах возможности такого обьединения. Как собственно происходит повсеместно. Под прикрытием якобы добрых дел будет идти информационная война - она у них уже прописана как "просветительская деятельность", будут совершаться дела выгодные тем кто дает деньги. Хотя группка активистов может и будет думать что они "добро делают"!

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 27 апреля 2012

    Когда в организации более 100 членов, это уже и есть финансовый ресурс, или Вы считаете, что все женщины бедные и нищие?
    А насчет благотворителей, далеко не все они ставят условия, иначе это уже не благое дело, а попахивает взяткой

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 27 апреля 2012

    Откуда у 100 неработающих женщин деньги? Такая деятельность отнимает очень много времени, без привлечения сторонних капиталов они очень быстро помрут с голоду. А насчет благотворителей, все или не все, это демагогия. Люди дают деньги и взамен хотят чего-то. Мы - Россия, это надо помнить. Как я уже писал выше, группка активистов конечно будет ходить в розовых очках, истинная картина будет только у тех кто стоит у руля. Не вижу какую реальную помощь может оказаться такое обьединение. Хотя как организация работающая исключительно в интересах мусульманских женщин думаю что Им-то она помочь сможет, и только им помогать и будет. Что в итоге, как вариант, выльется в дискриминацию немусульманских женщин. В любом случае, для страны в целом, для единства наших граждан, для общих прав человек - добра от нее не будет, это факт.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 27 апреля 2012

    Во-первых, женщина может и работать (неужели Вы и этого не знали?!). Во-вторых, у любой женщины, особенно мусульманки, есть собственное имущество, может быть свой бизнес и т.д.
    Уж поверьте как раз такая деятельность развивается и без дополнительных капитальных вливаний, поскольку она приносит ощутимую пользу участникам, прежде всего моральную.
    Если для Вас Россия - "ты мне- я тебе", то для меня Россия - это страна великих людей, страна с богатой историей и традициями, с большим научным и нравственным потенциалом. И если любые попытки сделать доброе дело зарывать в землю, то конечно можно и дальше сидеть и ворчать на все вокруг. Но можно же и делать что-то, развиваться самому и помогать развиваться другим.
    Вы рассуждаете как не верующий человек. Любой верующий человек прежде всего - образец высокой духовности и нравственности, и его деятельности всегда несет добро для всех окружающих, будь то мусульманин или христианин

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 28 апреля 2012

    Активная соц деятельность не оставит времени для работы, уж поверьте. Значит соц деятельность должна приносить доход. Логично?
    У вас опять, много красивых слов, совершенно не имеющих отношение к действительности. Я всегда был за добрые дела, но я уже вижу куда вы ввергнете наше общество, и чем закончатся ваши "добрые дела". Мусульмане вообще в своей борьбе за права, крайне любят притеснять всех остальных вокруг, сталкивался с этим уже не раз. Как я уже написал выше, вы на себя столько взяли только в этих постах, что мне страшно. Я искренне надеюсь что не дадут столько власти, что бы самостоятельно начать судить кто прав, кто не прав, где разврат и как должны жить семьи, как люди должны в брак вступать. А с вашей борьбой за права, мы всех этих прав лишимся и будем по вашей указке строем ходить.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 28 апреля 2012

    Будьте проще. У Вас слишком много предрассудков. Дела оцениваются по намерениям.

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 28 апреля 2012

    Дела оцениваются по делам. По намерениям оценивать это забавно, представляете себе общество которое заранее планирует создать коррумпированную структуру, воровать и действовать в интересах недобросовестных людей? У всех намерения хорошие. Некоторые даже продолжают убивать людей с хорошими намерениями, ради веры, бога. Пословица такая есть "благими намерениями устлана дорога в ад". Она как раз к месту. Очень к месту.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 28 апреля 2012

    Концепция немного разная.
    1) Дела оцениваются по намерениям означает, что если человек намеревается совершить что-то хорошее, но ему это не удается, то в вечной жизни его намерение зачтется.
    Если же он намеревался совершить что-то хорошее внешне с плохой или корыстной целью (например, благотворительность напоказ ради тщеславия), то это дело не зачтется ему
    2) Благими намерениями устлана дорога в ад означает, что нужно не только хотеть сделать что-то, но и прилагать усилия, чтобы это реализовать.
    Убийство не может быть с хорошим намерением. По крайней мере, таково учение ислама.

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 28 апреля 2012

    Про вечную жизнь это к чему? Оттуда никто не вернулся, не рассказа что там зачтется. "Благими намерениями.." означает что те кто очень хотят сделать всем хорошо, забывают о интересах и желаниях других людей и делают всем "хорошо" на свое усмотрение. Как и вы собираетесь. Решать социальные проблемы в обществе. Причем почему-то в том обществе куда вы вероятнее всего приехали.
    Учение-то хорошее, только вот почему-то много людей его трактуют странно. И почему-то только его. Я бы задумался о проблеме на месте тех кто так настойчиво и агрессивно несет "свет" в массы.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 28 апреля 2012

    Заметьте, я лишь указываю на узость Вашего мышления, Вы же пытаетесь обвинить меня (ну, или не меня, а мусульманок, о которых идет речь в статье) как минимум в 1) агрессии; 2) насаждении другим своих интересов; 3) видимо, неправомерной миграции. Причем, все это основано лишь на Вашем личном мнении.
    Напомню Вам, что ислам пришел на территорию современной России значительно раньше христианства, а Москва исторически окрепла при татаро-монгольском иге. Так что предъявлять претензии таково рода считаю не только необоснованным, но и неприличным и некультурным.
    Если уж на то пошло, то какие нормы в нашем обществе Вы считаете обычными? Думаю, если Вы перечислите Ваши приоритеты, мы с Вами будем едины во мнении, только почему-то за мусульман Вы привыкли озвучивать их мысли самостоятельно

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 28 апреля 2012

    А не надо мне указывать на узость моего мышления. Это не я тут писал что с моим приходом люди побросают курить пить и развратничать.
    Про агрессию, почитайте литературу. Исламская экспансия считается наиболее агрессивной, по типу распространения, про "джихад" можно вообще не упоминать. Насаждением своих интересов вы как раз и собираетесь заняться. Учить людей как жить правильно. Вы считаете что знаете как надо. Смело. Про правомерность миграции я ничего не говорил. Лишь намекнул что в одной стране есть разные регионы и города с разными традициями и устоями. Поэтому в Тулу со своим самоваром не ездят.
    Про то кто куда пришел, ислам вообще самая молодая религия, что кстати тоже многое обьясняет. Про окрепшую при иге Москву я тихо ужасаюсь, но молчу.
    Я так понимаю что десяток веков для вас пустяк, наплевать на людей и их мнение сейчас, главное что вот было тогда! Это верно. Именно такова ваша позиция, плевали вы на людей и их мнение. Вы себе оправдание нашли.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 28 апреля 2012

    Заметьте, опять сплошные обвинения. Плюс еще и мои слова переиначиваете.
    Я же могу лишь повторить - шаблонность и узость мышления, подогретые СМИ.

    Кстати, какими источниками информации об исламе Вы пользуетесь? Из 10 утверждений ни одного верного, увы.

    Вы так и не ответили на вопрос, какие нормы в нашем обществе Вы считаете обычными?

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 28 апреля 2012

    Забавно. Правда забавно. Вы меня обвиняете в узости мышления? Т.е. мое вымученное и обоснованное мнение для вас - узость мышления? Ну в общем не удивили. Как я и говорил, важно лишь как Вы считаете. Остальное - мусор.
    Какие мои утверждения не верные? Вы вообще о чем? Какие 10? Вы знаете эквивалент понятию "джихад" в любой другой религии?
    Вас не устраивает мое сообщение про то что в Тулу со своим самоваром не ездят? Так это уж извините, фольклор, так сказать. Про нормы я ниже написал.
    Со своим уставом в чужой монастырь не ходят.

    И ответьте мне на важный вопрос. Какие права мусульманских женщин нарушаются так, что возникла необходимость в такой организации?

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 29 апреля 2012

    Вы не пытаетесь разобраться в ситуации, Ваш можно сразу дает Вам шаблонный ответ - вот это я называю узостью мышления. Не желая Вас обидеть, но это очевидно.

    Джахид - это "старание", приложение усилий, борьба со своим страстями. Я знаю, о чем думаете Вы, говоря о джихаде, но посмею Вас разочаровать - вас обманули.

    Про Тулу и самовар Вы так и не ответили, какой Устав в Вашей Туле? Какие у Вас ценности? Если общечеловеческие, то Вы должны уважать право на свободу совести. Если христианские, то собственно почти никаких различий с мусульманами.
    Если американские (с джинсами, кока-колой и духом потребления), то при чем тут Тула и самовар?

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 29 апреля 2012

    Я первый абзац не понял. Возможно и к лучшему.
    Что такое "джихад" я знаю. И не надо мне говорить про то кто кого обманул. Вы мне рассказываете лишь про одно значение, пытаюсь меня обмануть. Как они атм делятся? Большой и малый джихад? И заметьте, мой вопрос был в другом. Ответа у вас нет.

    Про Тулу и самовар, это обобщенное народное. Причем тут устав мне не ясно. Вы решили что надо сделать организацию дабы спасти мир от порока и разврата. Не я. Значит вы решили учить и наставлять. Вы знаете как жить. Вот я и боюсь что все больше становится таких "знающих".
    Ценности у меня общечеловеческие, поэтому мне и не особо нравится когда люди начинают делится на такие группки, для защиты своих интересов. Как только они войдут в конфликт с интересами других людей, те кто не обьединялись в группы будут в мене выгодной позиции. Это как вариант.
    Про свободу совести странно слышать это от вас. Вы меня за мою "свободу совести" оскорбляете, а свою значит считаете верной. Ну сильно же!

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 29 апреля 2012

    Если Вы знаете понятие джихад, то должны знать и условия, при которых малых джихад возможен. И в иудаизме это понятие есть. В христианстве - скорее всего нет, и этому есть объяснение, хотя все три религии - об одном и том же.
    Про Тулу - если я русская и вы - русский, то кто к кому едет со своим самоваром?

    Я никого не решала учить и наставлять. По моему это пытаетесь сделать Вы.

    Я понимаю (хотя смутно) чего вы опасаетесь, но это все "мифы" вашего сознания.

    Могу ответить лишь Вашими словами на последний Ваш абзац, хотя я лично Вас не оскорбляла и не учила жизни.

    Вы меня за мою «свободу совести» оскорбляете, а свою значит считаете единственно верной.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 29 апреля 2012

    Цель создания организации, как было сказано - не только защита прав, но среди задач это есть, как сказано в пост-релизе. Какие права нарушаются?
    прежде всего, право на свободу совести. Право на безопасность. Право на защиту от насилия. Я не юрист, но думаю есть и другие случаи нарушения прав

    Ответить
    0 +
  • Andrew
    Andrew 28 апреля 2012

    Я привык считать нормой не влезать в чужой монастырь со своим уставом. Даже в данном диалоге, если задумаетесь, я не учу вас жить. Я лишь желаю оградиться себя и свой город от вашего внимания. А вот Вы собираетесь учить других как жить, что делать, как надо Правильно.

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 28 апреля 2012

    Опять не попали. Прочитайте внимательно мои посты.

    Ответить
    0 +
  • Synthetic
    Synthetic 27 апреля 2012

    пить и курить российские женщины не перестанут,похоже вы говорите о какой то другой стране!пить и курить это личное дело каждого ,соглашусь стариков своих бросать нельзя,но это уже зависит от самих людей!

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 27 апреля 2012

    Это личное дело каждого, но дело общества и каждого из здравомыслящих людей - уберечь других от этой опасности, иначе так и будем мы слышать о бездомных детях, распавшихся семьях, одиноких матерях, брошеных стариков, которые слышат от внуков "не звони сюда больше".
    Конечно, все зависит от людей, от семьи. Но ко у нас занимается институтом семьи?

    Ответить
    0 +
  • Wehnot
    Wehnot 26 апреля 2012

    Не понимаю цели организации - что такое "поддержка"? Защита прав, или, что более вероятно, еще большее мракобесие и одичание?

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 26 апреля 2012

    Если не знаешь - спроси у того, кто знает. Это лучше, чем вопрошать в воздухе и делать глупые предположения

    Ответить
    0 +
  •  Canis Lupus
    Canis Lupus 27 апреля 2012

    гей активистов и гей парады вы понимаете и одобряете, а объединение женщин с благими намерениями вы не понимаете... у вас какие-то странные понятии.

    Ответить
    0 +
  • Wehnot
    Wehnot 27 апреля 2012

    "Не понимаю" и "не одобряю" - разные вещи. Пусть объединяются, как хотят, мне интересны цели организации.

    Ответить
    0 +
  • Перец
    Перец 26 апреля 2012

    Пока есть общество, есть религия. И лучше для общества, когда его участники организованы и люди разных религий пытаются вести диалог между собой и договариваться. Я только ЗА такие съезды и попытки ведения цивилизованного диалога, иначе начинается не пойми что. Тем, кто минусует - что-то более дельное можете предложить, кроме как посрать в комментах и не лайкнуть непонравившуюся вам тему? :)

    Ответить
    0 +
  • Misha55513
    Misha55513 26 апреля 2012

    Во, и эти туда же...И им - можно! А, ну, как наши бабы создадут союз славянок? Сразу скажут - экстремизм!

    Ответить
    0 +
  • NataB
    NataB 26 апреля 2012

    Можно ещё сделать союз родноверов, союз язычеиков, союз иудеев, союз католиков,союз баптистов, и всех конфессий России. Отдельно женских, отдельно мужских, смешанных. Страну назовём ... Союз. На герб посадим змея Горыныча с головами по числу союзов.

    Ответить
    0 +
  • Конрад Карлович
    Конрад Карлович 26 апреля 2012

    У мусульманских женщин огромный нравственный потенциал. Неплохо бы его перенять а не ерничать по любому поводу. Мусульманки уж точно не полезут в храм дрыгать ногами и завывать дурными голосами.

    Ответить
    0 +
  • Наталия
    Наталия 26 апреля 2012

    Мусульманки,поверьте на слово, очень разные.Я под хиджабом такооое встречала и не раз-что нравственный потенциал любой базарной б...просто отдыхает.

    Ответить
    0 +
  • Конрад Карлович
    Конрад Карлович 26 апреля 2012

    А почему вы все на бл...во свернули? Близкая вам тема?

    Ответить
    0 +
  • Наталия
    Наталия 26 апреля 2012

    Обязательно))) Я про моральный облик вообще-то-прочтите свой коммент, если уже склероз прогрессирует

    Ответить
    0 +
  • DIK
    DIK 26 апреля 2012

    Что насчет союза русских женщин? Есть он? Ась?

    Ответить
    0 +
  • LT-9514
    LT-9514 26 апреля 2012

    Женщина, будь уверена в себе, цени себя! Только тогда пьяное быдло отсеется от тебя. У тебя равные права, как и мужчины, зачем себя маскировать с ног и до головы? Бога нет, ибо почему в жизни деньги побеждают добро?

    Ответить
    0 +
  • Изя Кацман, мусорщик
    Изя Кацман, мусорщик 26 апреля 2012

    "Бога нет, ибо почему в жизни деньги побеждают добро?" - Значит таковы у Бога приоритеты...;)

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 26 апреля 2012

    Мусульманка хочет, чтобы ее ценили за ее мысли и поступки, а не за внешность.

    Ответить
    0 +
  • miraj
    miraj 26 апреля 2012

    Мне только не понятно...почему эта организация проводит съезд в Москве...по моему как раз здесь в тему..Казань...Грозный..Махачкала..ну и дальше..по списку..а Москва ..то здесь при чём???

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 26 апреля 2012

    Как при чем? Москва - столица России, а в России проживает 25 миллионов мусульман только по официальным данным.
    В Москве в частности - не менее 2 миллионов, больше чем в любом другом городе России.

    Ответить
    0 +
  • ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН
    ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН 27 апреля 2012

    эти басни друг другу напевайте

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 27 апреля 2012

    Что значит друг другу? Вы разве не человек?

    Ответить
    0 +
  • ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН
    ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН 27 апреля 2012

    нам это неинтересно

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 27 апреля 2012

    Извините, но фотографировали и делали репортаж не мусульмане, значит посчитали событие интересным. Если Вам не интересна эта тема, почему тогда читаете и комментируете?

    Ответить
    0 +
  • ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН
    ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН 27 апреля 2012

    зная ваши обычаи,стало интересно:зачем согнали всех этих женщин?.теперь понятно.очередная сказка о равноправии в исламе

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 27 апреля 2012

    Во-первых, не совсем понятно, что вы знаете. Ислам судя по всему не знаете. Обычаи какого-то народа? Какого именно? И почему думаете, что они имеют отношение к исламу?
    Во-вторых, слово "согнали" использовано некорректно. Регистрация на съезд было открытой, приезжали люди из Москвы и регионов совершенно добровольно. Более того, все желающие не смогли попасть - количество мест ограничено.
    В-третьих, видимо, Вы сделали удобный для себя вывод. А раз Вас все устраивает, то зачем пытаться разобраться в сути вопроса,правильно?

    Ответить
    0 +
  • ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН
    ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН 27 апреля 2012

    вывод один:самый лучший ислам ,был при ссср

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 27 апреля 2012

    Вы сделали удобный для себя вывод. А раз Вас все устраивает, то зачем пытаться разобраться в сути вопроса,правильно?

    Ответить
    0 +
  • ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН
    ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН 27 апреля 2012

    трудно искать черную кошку в темной комнате,если ее там нет

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 27 апреля 2012

    Иногда бывает полезно выйти за рамки комнаты и увидеть мир

    Ответить
    0 +
  • ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН
    ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН 27 апреля 2012

    главное,чтобы уважали порядок, в моем доме

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 27 апреля 2012

    Когда придем к Вам в гости, мусорить не будем)))

    Ответить
    0 +
  • ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН
    ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН 27 апреля 2012

    а я и не позволю

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 27 апреля 2012

    И почему басни? У Вас другая статистика? На самом деле, какая бы она не была, пусть даже 50 человек, они по закону имеют право объединиться в союз

    Ответить
    0 +
  • ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН
    ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН 27 апреля 2012

    разгрызуться по национальному признаку как в муфтиятах

    Ответить
    0 +
  • Светлый город
    Светлый город 27 апреля 2012

    Видимо, Вы очень за это радеете :)

    Ответить
    0 +
  • ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН
    ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН 27 апреля 2012

    подбрасываю дровишек

    Ответить
    0 +
  • Pall58
    Pall58 27 апреля 2012

    Пусть пистуют к себе страшные и глупые бабы!

    Ответить
    0 +
  • lex-pex
    lex-pex 03 июня 2012

    Одно радует, что наши мусульманки не в паранжах и имеют доступ к образаванию, культуре, власти...
    Другое растраивает - объединение по религиозым и половым признакам!
    Сомневаюсь в их самостоятельности!

    Ответить
    0 +
  • вера-4518
    вера-4518 04 июня 2012

    Разделяй и властвуй. На таких и сяких. Вместо передачи "Нужны ли нам олигархи?" делают передачу "нужны ли нам гастарбайтеры".

    Ответить
    0 +