Вроде ведь уже не в каменном веке живем. А тем не менее есть еще куча народу, которая верит в эти чудеса.

У вас есть факты что это обман?

Основатель Духовной миссии в Иерусалиме епископ Порфирий Успенский (1804-1885) в своих воспоминаниях рассказывает, как иерусалимское духовенство "зажигает огонь от лампады, скрытой за движущейся мраморной иконой Воскресения Христова" (Порфирий Успенский. Книга бытия моего. СПб, 1896. Т. 3. С. 299). На вопрос епископа Порфирия, почему нельзя честно рассказать людям, что происходит, святогробский митрополит простодушно ответил, что его растерзают тут же, как только узнают правду. Утверждение о божественном происхождении огня есть сознательный обман, вопрос порядочности и нечестности, а не веры и неверия.

Это неправда . Рассказанные епископом Порфирием истории являются ложными сплетнями. Епископ Порфирий был человеком весьма своеобразных представлений, относившийся с предубеждением к чудесам вообще и с большой предвзятостью к греческому благочестию, выражалось ли оно на Афоне или в Иерусалиме. Учитывая такие его взгляды, совсем не удивительно, что он повсюду собирал байки и истории, которые могли бы эти предвзятые взгляды обосновать.

Так вы ВЕРИТЕ, что благодатный огонь посылается богом или ЗНАЕТЕ наверняка? Если знаете, то не рассказы, а абсолютные ФАКТЫ, плиз.

Мне ненужны факты . Я верю мне этого достаточно.

А если Вам не нужны факты, то что же Вы их спрашиваете с нас, атеистов?

ваще странный чел... Какие факты, если это промысел Божий!

А промысел - это факт? :)) Докажите.

То есть, если он обладал критическим мышлением, и не воспринимал бездоказательно на веру все эти чудеса, то у него были своеобразные представления?

У каждого свои представления, ну что поделать .

На здоровье, но тогда фактов не требуйте, иначе вера ваша не устоит чего доброго.

Какие глупые комментарии. Неужели не понятно, что это СИМВОЛ? А всё остальное, все эти глупые вопросы - это от непонимания данного важнейшего обстоятельства. Атеисты, блин. Ну какая разница, где лежал кусок мрамора, из которого изваяли Венеру Милосскую, явлющуюся ныне СИМВОЛОМ женской красоты. Или, неужели так важно, из каких волокон соткано полотно, натянутое на раму, на котором воплощён загадочный образ госпожи Лизы дель Джокондо. Если начнёте это выяснять с целью обосновать несостоятельность этих мировых шедевров искусства, Вас объявят ненормальными. Так же и с Благодатным огнём. Выглядите очень глупо, господа обсиратели.

Скажите верующим, что это символ. Заклюют, вернее засолят в бочке :)))

К сожалению есть. И там, где есть дураки, найдутся и любители наживы - как лиса Алиса и кот Базилио, певшие: Покуда есть на свете дураки, Обманом жить нам, стало быть, с руки.

Якунина только там не хватало.

А что Якунин? Ему возбраняется там быть?

Да нет пусть будет.

диавола изгонять пришел.

Всех с великим праздником друзья,да будет Мир и Покой в каждой семье,каждом государстве.

Празднуют не все. Только христиане :-))

а вот не надо ) я потомственный атеист, но мы все равно празднуем )) ))) в церковь не ходим, но куличи и пасхи уплетаем на раз )))))

Спасибо! И вас с праздником.

Огонь сошёл? Кто бы сомневался! Чтобы церковники отменили такое шоу? Это не они будут...

верь,миша, что рожденные в браке дети, от тебя.

А зачем слепо верить, если можно убедиться на опыте?

Анализ на ДНК и вам поможет :)))

Якунина канонизировать! При жизни!

Я верю в это чудо. Я христианка и этого ничуть не стесняюсь. Всех с Пасхой христиане! Если вы уважаемые атеисты не верите,подвергайтесь сомнению,то не портите настроение другим.

Просто почитай ветхий завет ,и если ты не глупая ,то все в твоей голове встанет на нужные места.

Да вы что? Читать основу основ иудейской и христианской религий это дело не царское. Читать первоисточники не для нас. Тут надо просто верить. Верить, что нас кто-то там за гранью жизни и смерти ждет. Ждет добрый и светлый, всепрощающий, просто сама любовь - Господь. Ну так ерунда, что он в Ветхом Завете ходит тут по земле и кушает периодически мясцо из ягнятины. А а еще он любит, когда ему отдают крайнюю плоть в знак признательности и уважения. Не верите? Спросите у Авраама, ну или у Сепфоры, жены знаменитого Моисея, которая резанула как-то ее у своего сына. А то Господь среди ночи хотел вдруг умертвить того же Моисея, но удовлетворился крайней плотью. Ну а "любовь" Господа... Это, вообще, что-то нечто. Начнем с того, что Адам с Евой были изгнаны из рая даже не столько за то, что отведали плод от древа познания, а для того, чтобы они не в коем случае не отведали плода древа вечной жизни. Ну и потом всевышний все время уменьшал жизнь человеческую. От того же Адама (более 900 лет) до после потопа "120 лет". За человеческие болезни, ему отдельная "признательность". Ну и самое любимое занятие Господа это убивать людей. Желательно массово. Городами, а лучше всех разом, как во время Всемирного потопа. А такие "шалости" как резня египетских младенцев (в группе с ангелами) или там убить еще каких недавно народившихся человеков (например невиновного сына Давида в наказание за отца), это легкая разминка. Так что сомнений никаких нет. Кто есть кто очень четко и неприкрыто написано в "самой древней книге".

С другой стороны, книги пишутся людьми. Я верующий человек и да, я верю, что где-то там живёт добрый и светлый, всепрощающий Высший разум. Моя задача как верующего человека - это верить, ну и как верующего ученого - пытаться искать своей вере научную почву, что у меня пока что вполне удаётся, благодаря трудам многочисленных ученых - как того же С. Хокинга. Если где-то когда-то жил человек, который написал, что мой Высший разум совершал такие зверства - либо он верил в другой Высший разум, либо, что намного более вероятно, он просто описывал то, что у него на уме (как грица, пейсатель всегда описывает свой опыт). Каждый человек во что-то верит. Даже атеист. Кто-то верит в христианского Бога, кто-то верит в Будду, кто-то в Космос. Кто-то верит, что далёкая галактика Лукаса существует (церкви джедаизма тому пример). Вопрос в том, чтобы вовремя отличать веру продуктивную, ведущую разум к поискам и, следовательно - к знаниям, к опытам, к попытке объяснить всё вокруг и чужие фантазии. Впрочем, никогда не возьмусь никого переубеждать в его вере. И Вам не стоит. Это не продуктивное и не созидательное, это деструктивное и ведёт только к распрям. Человек, который хочет нести свет истины, не должен писать многочисленные опровержения о той же Библии, он должен искать источник этой истины. Вряд ли великие изобретатели проводили много времени, околачивая ступени церквей и переубеждая верующих в том, что они де неправы. Зато много верующих ученых за спиной у человечества, и что у них в головах творилось, как они свою веру обосновывали - так ли важно? Важно, что они в мир принесли.

Вы же верующая. Откуда вы знаете во что верят атеисты?

Все верят во что-то. Вера - понятие весьма растяжимое. Вы верите в завтрашний день? Или в то, что внутри Вас делятся клетки? Это тоже вера.

Я ЗНАЮ, что внутри меня делятся клетки. По причине того, что это научный факт. А что такое вера в завтрашний день? Вера в то, что вы завтра не попадете под трамвай или не умрете от инфаркта? Весьма иррациональная позиция.

Знаете? Серьезно? Вы видели свои клетки сами, юноша? До тех пор, пока нет - Вы просто вслепую ВЕРИТЕ ученым. И ничего более.

Есть такое чудесное изобретение как микроскоп, дедуля.

Прям-таки выполняли забор биопсии сами у себя, клали под микроскоп и смотрели? Однако, доктор Хавуз отдыхает. Больше смахивает не на научный подход, а на дисциркуляторную энцефалопатию...

Ой вей, избавьте меня от этой дешевой софистики.) Или по вашему мнению, конкретно мои клетки должны отличаться от аналогичных клеток других человеков?

Естественно должны. Откуда мне знать, может у Вас анемия или еще чего покруче. Болезнь Виллебранда-Юргенса, например. Да и энцефалопатия, озвученная мною выше, покажет на МРТ, что мозг Ваш от мозгов здоровых людей совершенно отличен. Так чта не демагогизируйте, любезнейший, этот номер не пройдет.

Не, серьезно, если сами у себя брали биопсию, то беру слова обратно. Это отжиг.

Вы, кстати, так и не объяснили, что такое "вера в завтрашний день".

Подвожу итог: библия, написанная людьми, не стоит внимания. А благодатный огонь? Что вы думаете о нём? Не как верующая и писатель, а как учёный?

спички? "Процесс начался под действием трения, когда спичкой чиркнули о Коробок. Сначала загорелся красный фосфор, который был на спичечной коробке. Фосфор, дающий при горении высокую температуру, поджёг смесь серы и бертолетовой соли в спичечной головке, а головка уже подожгла древесину, пропитанную около головки воском, чтобы она лучше загоралась. Вместо сгоревшей спички остался уголь; кроме него образовались и не видимые глазом новые вещества: сернистый газ, углекислый газ"

Прошу прощения. Но куда делся хлор из бертолетовой соли?

ээээээ.... а ну это ж очевидно! - черти его забрали себе для розжига гиены огненной...

Как ученый ничего не могу о нем сказать, т.к. этот вопрос мной никогда не изучался. Что я не изучаю - о том не думаю.

"Вряд ли великие изобретатели проводили много времени, околачивая ступени церквей и переубеждая верующих в том, что они де неправы. " - мало, конечно. Раньше за это сжигали, а сейчас это уже как-то нелепо выглядит. "вовремя отличать веру продуктивную, ведущую разум к поискам и, следовательно - к знаниям" - и как поиску знаний помогают постоянные молитвы (обязательная атрибутика верующих) и отсутствие критического восприятия - вера? "Человек, который хочет нести свет истины, не должен писать многочисленные опровержения о той же Библии, он должен искать источник этой истины" - т е так и быть сжигать вас не будем - летайте в космос, развивайте интернет, создавайте нам лекарства (а то молитвы не сильно помогают), но наш бизнес не троньте? Слишком сильное ограничение - если предположить что ложь - это источник истины - мы не полетели бы в космос - Королев всю жизнь сидел бы перед подарком Прометея, подкладывал поленья и молился, ожидая чуда.

Командор, если Вы говорите о каком то философском понятии "ВЕРА" - не оправдывайте танцы с бубном перед костром, сбор податей и зомбирование населения. Пусть каждый верит во что хочет, но люди, которые обманом собирают подати СЕБЕ и сколачивают армии фанатиков - это ЗЛО. Они не нужны. Мы не овцы, они не пастухи.

Где Вы видите оправдания? Ну-ка цитату моих слов, где это говорится?

В 1998 году в книге "Краткая история времени", рассказывающей о происхождении Вселенной, Хокинг допускал место Бога в создании всего сущего. Но в своей новой книге "Великий замысел" на вопрос "нуждалась ли Вселенная в создателе" Хокинг ответил - однозначное "нет". .bbc.co.uk/russian/science/2010/09/100902_hawking_no_god.shtml Кроме того, последние открытия, в частности гравитационных волн, подтвердили инфляционную теорию и несколько изменяют теорию Большого взрыва - была стадия инфляции до горячего Большого взрыва, всегда где-то в пространстве и во времени есть вселенные на инфляционной стадии, наша вселенная только часть более сложного объекта, а пространство и время были ВСЕГДА. Это было предсказано нашим ученым Алексеем Старобинским еще в конце семидесятых годов, который в части науки и веры сказал «Бог благословил деятельность человека, основанную на том, чтобы не ссылаться на его существование» - это вариант пословицы: «на Бога надейся, а сам не плошай». Но современная космология абсолютно не мешает людям, действительно верящем в доброе и светлое. Да и сама наука возникла из желания человека познать и понять ЗАМЫСЕЛ Бога.

Начали во здравие, кончили за упокой :)))

Тем не менее, она права. Из желания уподобиться божественному, развилась человеческая культура и наука.

В дополнение и постскриптум приведу слова одного умного человека, сказанные с ироничной улыбкой: - Ты считаешь, Бог ненавидит тебя за то, что ты не молишься каждый день и в детстве шлялся с сатанистами? Ты плохого мнения о своём Боге.

Ну да, потому что Бог - это законы природы и им ваши молитвы, традиции и символы индифферентны.

Почему бы нет? Мне ближе всего религия Шинто, в которой Бог - это всё вокруг.

Ну прости... Все такие пресные стали - наехать не на кого....

Ничего, и на твоей улице перевернется грузовик с пивом. -)

Верующие верят, что воскреснут. Так по крайней мере утверждает религия, которую они исповедуют. И никто не задумывается В КАКОМ ВИДЕ это будет. Большинство людей умирают естественным способом, старым, больным и уставшим от жизни. Иисусу было тридцать с хвостиком, когда он умер на кресте или столбе. Прекрасный возраст. Но воскреснуть старым, больным и лишённым всех земных благ в силу возраста КТО хочет?

Я не хочу точно )))

Человек умрет, попадет в землю. От него образуется перегной, на нем вырастут новые растения. Чем не воскрешение?

Вера держится на чуде. Чудеса делают люди, чтобы вы исправно посещали церкви и несли туда денежки. Это ж какое чудо: Христос воскрес. Вот только фактов нет, одни рассказки.

Kalashnikov Mihail | сегодня, 13:42 У вас есть факты что это обман? -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Вы действительно бывали в храме во время оного действа?

Какие у местных атеистов смешные комментарии. Ну ничегошеньки в мироустройстве не понимают. Бог есть.

А какие у Вас доказательства того, что хоть какой-нибудь бог есть?

А тут не нужны доказательства. Надо просто зрение иметь. Духовное. Такое зрение, в частности, отличает человека от бандерлогов и прочих глупых животных. Так говорите, что не видите Бога, да?

Вот именно "духовное зрение" (то есть способность к разуму, к сомнениям и логическим умозаключениям) и отличает человека от слепых бандерлогов, принимающих всё некритично: что им сказали профессиональные лгуны в клобуках (чалмах, кипах, в чём там они ещё ходят), то они и считают истиной в последней инстанции.

Не путай. 1. Истинно-ложно (на этом направлении находится Твоё /... то есть способность к разуму, к сомнениям и логическим умозаключениям.../. 2. Добро-зло (нравственность). 3. Прекрасное-безобразное (эстетика). Это три взаимно перпендикулярных, независимых оси координат познания. Особняком стоит такой тип познания как *мистическое созерцание Бога и действительности*. Вот *Духовное зрение отсюда. Это четвёртое независимое от трёх, названных выше. Кто этого не понимает, начинает путать простые вещи.

Во-первых, это отнюдь не независимые координаты познания. Добро и зло, так же, как прекрасное и безобразное, неотделимо от истинности и ложности. А "мистическое созерцание бога" - это всего лишь галлюцинации. Вот ты-то и путаешь простейшие вещи.

Ты сам-то понял чо написал? Хе хе хе.

Вот я-то как раз понял, а ты?

Он же гриб. Галлюциногенный ))) Какой с него спрос.

Да, Вы правы. Именно в изменённом состоянии сознания (часто - вызванном наркотиками) люди получают всякие "откровения", "видения"...

В крестовых походах никто Добра и Зла не путал - потому что ВЕРИЛИ и созерцали...

http://www.bestreferat.ru/images/paper/10/21/6032110.jpeg высокодуховные люди и бездушный бандерлог http://moviez.su/uploads/posts/2013-08/1376189650_2.jpg :)

Так б-га нет, вроде.

лучше верить в Огонь, чем во что-то иное.

Если у человека нет веры в светлое и доброе - он инвалид души. Сегодня на Руси инвалидов души и другой вражьей силы - тьма-тьмущая, которая везде и во всём только выгоду для себя ищет. Именно она и тянет нас в болото лжи и ненависти, в противоположную сторону от счастливой жизни.

Вы не задумывались, что часть этой тьмы - прихватизация - монополии - олигархия? Вы не задумывались, что за те же 20 лет Китай из бамбуковых хижин превратился в супергорода? Вы не задумывались, что там за воровство - расстреливали, а здесь - делились. Вы не задумывались, что об обороне вспомнили, когда западные ручонки потянулись к воде и газу? Вы не задумывались, что "подневольная земля - не плодит"? Вам нравится местная власть? Вы можете ее поменять? Вы можете на нее воздействовать? Вам нравится, что только официальный заработок народного депутата - 5000000 в день? Вам нравится, что олигархи убивают на дорогах, а камеры отключают? Вам нравится, что Вова взрастил золотых тельцов и не знает как теперь с ними бороться? Вы понимаете, что Вове нужна и Ваша поддержка... и не лбом долбить толокно в углу хаты, а призывать, организовывать, помогать, голосовать, писАть, работать, воспитывать....

Всё верно, только не в тему. Что скажете про благодатный огонь?